PV im Schweinezyklus
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| eröffnet am: |
25.11.11 03:42 von: |
1chr |
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16.04.13 14:35 von: |
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1chr
: PV im Schweinezyklus
25.11.11 03:42
Die Photovoltaikindustrie befindet sich nach jahrelangem hochsubventioniertem Wachstum aktuell (Ende 2011) im starken kapazitaetsgtriebenen Wettbewerb. Viele Unternehmen zogen sich bereits freiwillig zurueck, oder mussten Insolvenz amelden. Das wird sicher noch eine Zeitlang so weiter gehen, bis die aktuelln Kapazitaeten der Nachfrage angepasst sind. Unstrittig ist auch dass durch globale Megatends, z.b. Knappheit von Oel oder dem mal wieder aktuellen Ausstieg aus der Atomindustrie oder Technologiespruengen z.b. Smart Grids gruene und wiederverwertbare Enegieformen wachsen werden, die Nachfrage sollte also langfristig steigen. Diese beiden Komponenten bilden die Grundlage fuer einen Schweinezyklus in der diese Industrie die naechsten Jahrzehnte pendeln wird: 
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Schweinezyklus Dieses Thread soll sich dem langfristigen Wechsel zwischen Kapazitaetsueberfluss und globaler Nachfrageschuebe widmen und diskutieren welche Unternehmen dabei gewinnen oder verlieren werden. Ich hoffe auf rege diskussionen. Puschen und Bashen einzelner Werte, ohne Quellen oder fundamentale hintergruende, will ich aus diesem Thread so gut wie moeglich ausschliessen. 1chr |
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12 Postings ausgeblendet.
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kein Markt der dem Schweinezyklus unterliegt. Die Annahme an sich ist falsch und führt zu falschen Rückschlüssen.
Der Schweinezyklus tritt bei Agrarprodukten und industriellen Massenprodukten wie Speicherchips oder Stahl auf.
Wir befinden uns in einem stinknomalen Produktlebenszyklus und haben die Boomphase abgeschlossen. In dieser Phase tritt eine Marktbereinigung und Wachstumsentschleunigung auf, in der der Kampf um Marktanteile nicht mehr nur durch Innovation sondern auch zunehmend durch Preiskampf und Margenverfall erfolgt.
Vergleichbar sind zB Flachbildfernseher.
Für einen Schweinezyklus müsste im übrigen eine relativ statisch reagierende Nachfrage mit geringer Preiselastizität auf eine stark schwankende Produktion treffen. Dies liegt definitiv nicht vor. |
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1chr
: Was ist denn PV
03.12.11 04:13
Anderes als ein industrielles massenprodukt?
Und deine theorie von der statischen nachfrage und der schwankenden produktion ist leider falsch. Es gibt auch den schweinezyklus bei kontant steigender nachfrage und schubweisem aufbau der kapazitaet. Da ist auch mal zuviel und mal zuwenig kapa da.
Deine ignoranz durch ein "uninteressant" zum ausdruck zu bringen spricht baende. |
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| .... Was soll mir dann dein posting #11 im kontext dieses threads sagen? |
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Sehe hier auch nicht zwangsläufig den Schweinezyklus. Hier geht’s um knallharten Verdrängungswettbewerb. Das Potential von PV ist selbst in den negativsten Analysen ein gigantischer Fleischtopf. Als Anschauungsbeispiel kann man die seltenen Erden ran ziehen. Da haben die Chinesen gezeigt wie es läuft. Ich hab das Gefühl die ziehen das wieder so durch. |
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1chr
: Verdreangungswettbewerb
04.12.11 01:13
Bzw diverse schuebe von marktbereinigung ist ja bestandteil jedes downturns im schweinezyklus. Das muss sich ja nicht ausschliessen...
Die frage ist, und da wird sich dann 2014 zeigen ob das so passiert, wird sich diese industrie wieder fangen, profitabel werden, nur um anschliessend die naechste runde durch neue kapazitaetsueberschuesse einzuleuten.
Und die frage ist, sind in der zweiten runde schon alle amis und europaer aus dem markt, oder schaffen es ein paar der ersten runde aus martbereingung Zu ueberleben? |
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1chr
: Wos wächst, und wo nicht
04.12.11 14:49
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arasu
: soll heißen,
04.12.11 19:34
| das dass spiegelgeschmiere nicht lesenswert ist und alter käse ist! |
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| ja, deine posts sind sicherlich viel gehaltvoller und lesenswerter als irgendein text vom spiegel. |
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lifeguard
: Nächste Generation im Anmarsch
05.12.11 03:29
Die nächste Generation kommt Ende 2012. Die OC Oerlikon kann ihre neuste Generation an Produktionsrobotern "Thinfab" in einem Jahr in grossem Stil ausliefern. Die produzieren:
- Dünnschschicht Module ohne Schwermetalle oder sonstigen Giften.
- Modulproduktionskosten bereits auf 0.47 Euro Wp gesenkt (wird noch weiter sinken).
- Stabile Leistung pro Modul 154 Watt (peak) und 10.8 % Effizienz
Das ist in etwa wie der Schritt vom Röhren- zum Flachbildfernseher.
Alles auf der Firmenwebseite abrufbar, teilweise aber nur in Englisch.
http://www.oerlikon.com/ecomaXL/...s_releases_detail&udtx_id=8598
http://www.oerlikon.com/ecomaXL/...s_releases_detail&udtx_id=8867
Oerlikon selber verkauft keine Module, ihre Roboter aber an jeden der zahlen kann. |
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1chr
: lifeguard
05.12.11 04:24
ja, erninnert mich immer mehr an DRAM industrie: da waren auch gewaltige produktionsfortschritte und preisreduktionen im laufenden zyklus fester bestandteil (z.b. Waferdurchmesser 300mm fertigung, 450mm fertigung und strukturbreiten die sich mit jedem technologieknoten fast halbierten). nur durch investitionen in die neuesten fertigungstechnolgien und durch skaleneffekte durch massiven aufbau der Kapa koennen die wenigen PVs bestehen, die eine ueberlebenschance haben, und das wird den wettbewrb zunehmens verschaerfen.
Die gute nachricht ist: irgendwann (schon bald) wird diese spirale die kosten von PV soweit senken, dass sie auch ohne subventionen gegen andere energieformen antreten muss. Aber paradisische zustaende werden das nicht werden fuer die hersteller. |
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| wird mit den neuen Modulen bereits möglich sein, allerdings noch nicht überall - erst in Teilmärkten mit passenden Bedingungen. Laut Oerlikon werden die Herstellungskosten für produzierte Energie halbiert. |
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1chr
: lifeguard
06.12.11 01:23
ja, macht ja auch sinn. und da kann man sehr schoen erkennen wie sehr die bisherige subventionspolitik (so sinnvoll sie war diese industrie aufzubauen) die wirtschaftlichkeit verzerrt hat.
es gibt einfach gegenden wo man PV wirtschaftlich einsaetzen kann (und in diesen gegenden ist das dann auch eine echte alternative zu anderen energieformen), und es gibt gegenden, wo man es besser nicht macht, oder erst wenn die herstellkosten weiter sinken. |
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Joschi307
: Die Spatzen pfiffen es schon lange von den Dächern
13.12.11 21:33
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1chr
: ja joschi
14.12.11 04:18
sieht so aus, also wuerde es jetzt losgehen in deutschland
"Solar-Manager und Branchenkenner hatten in den letzten Monaten mehrfach vor einer Pleite- und Konsolidierungswelle in der deutschen Solarbranche gewarnt. Centrosolar-Chef Alexander Kirsch prophezeite Ende 2010, dass "ab 2011 die große Auslese kommt". Langfristig würden nur zwei bis drei deutsche Solarfirmen überleben, glaubt gar Solarworld-Chef Frank Asbeck. "
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_579859 |
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1chr
: aufloesungserscheinungen bei conergy
21.12.11 09:13
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1chr
: Solar millenium kaputt
21.12.11 16:16
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1chr
: DESERTEC: ziemlich gutes interview
10.01.12 05:17
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,807924,00.html 
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: Chinesen
10.01.12 07:44
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1chr
: Ex und hopp
02.03.12 16:02
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1chr
: Solarhybrid pleite
21.03.12 08:17
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1chr
: ....denn die seien dann alle pleite
21.03.12 08:17
"Noch drastischer schätzt Klaus-Dieter Maubach, Technologie-Vorstand beim Energieversorger Eon die Lage ein: Deutschlands Solarindustrie werde in den kommenden fünf Jahren angesichts des Wettbewerbs aus China "verschwinden". Nicht ein einziger Arbeitnehmer werde dann noch bei den deutschen Solarunternehmen arbeiten, denn die seien dann alle pleite, zitierte die Nachrichtenagentur Bloomberg Maubach./zb "
http://www.ariva.de/news/...-Solarhybrid-ist-zahlungsunfaehig-4051094 |
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1chr
: Qcells ebenfalls pleite
02.04.12 14:27
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: Centrotherm ebenfalls pleite
11.07.12 08:22
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1chr
: Und wieder einer: ldk
16.04.13 14:35
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