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Lotto24 IPO

Seite 1 von 37
neuester Beitrag: 19.02.15 08:29
eröffnet am: 25.06.12 20:52 von: rudykaals Anzahl Beiträge: 909
neuester Beitrag: 19.02.15 08:29 von: Zahlmeister1. Leser gesamt: 116801
davon Heute: 68
bewertet mit 16 Sternen

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148 Postings, 1147 Tage rudykaalsLotto24 IPO

 
  
    #1
16
25.06.12 20:52
Ab 3. juli geht die Lotto24 Ag (wkn ltt024) an die Börse. Sie wird im Prime Standard aufgenommen. Tipp24 SE aktionäre, die am HV (22. Juni 2012) die Tipp24 SE Aktie in Besitz hatten, bekommen am 28. Juni für jeweils eine Tipp24 Aktie eine Lotto24 AG Aktie. Zwischen 11. und 21. Juni hatten die Tipp24 Aktionäre außerdem die Möglichkeit die neue Lotto24 AG Aktien zu kaufen. 89% der angebotene Aktien wurden an die Tipp24 Aktionäre verkauft, die übrigen Aktien wurden von der Gunther Holding GmbH gekauft.

Es gibt ein Kursziel von der Berenberg Bank bei 5.40 Euro. Wie Analystin Alexandra Schlegel zu diesem Ziel gekommen ist würde mich sehr interessieren. Links zu dieser Studie sind sehr wilkommen!

Ich kann nicht sagen wo die erste Kurse von der Lotto24 AG hingehen, oder wo sie in einem Jahr stehen werden. Lieber frage ich mich, ob dies der richtige Zeitpunkt ist um Lotto24 AG zu kaufen war? Wir rechnen von 2.50 Euro pro Aktie, marktkapitalisierung wäre bei etwa 14 Mio (8 Mio alte plus 6 Mio neue) Aktien 35 Mio Euro.

Die Lotto24 AG hat in Q1 ein Umsatz in Höhe von 2 TEUR von 240 Registrierte Kunden erworben. Periodenergebnis ist -427 TEUR.. Alles logisch, wenn man realisiert, dass das online lotto nur in einigen Bundesländer gespielt werden darf, und die Lotto24.de webseite erst seit februar 2012 online ist. Der Lotteriegesamtumsatz wird auf jährlich 6.5 Mrd geschätzt. Vor dem Online verbot war das 8 Mrd. Längerfristig wird mit einem Anstieg bis 20 Mrd in 2020 gerechnet. Der online Lottomarkt wird laut Schätzungen von 2012 bis 2020 jährlich mit 41% wachsen. Voraussetzung ist das Inkrafttreten des GlüÄndStv.

Wenn das Gluckspielgesetz in Juli wie antizipiert geändert wird, erwartet die Lotto24 AG erst in 12 Monaten in einer Mehrzal der Bundesländer ein Erlaubnis für die online Lotto Vermittlung haben wird. Für 2012 wird dementsprechend erwartet, dass deie Marketingkosten und Umsatzerlöse nur gering steigen. In 2013 ist eine höhere Steigerung bei Marketingkosten und Umsatzerlöse erwartet, jedoch keine Verbesserung im Ergebnis.

Tipp24 fing in 1999 mit 0 registrierte Kunden an. In 2004 waren es über eine Million. Hier eine Übersicht des Wachstums von Tipp24 in der Anfangszeit. Registrierte kunden (in tausend), Umsatz (in TEUR), und EBIT (TEUR):
1999: 0,  -683
2000: 121, 691, -5366
2001: 323, 3808, -3170
2002: 441, 8116, 1020
2003: 675, 14805, 1000
2004: 1031, 19504, 3207

Ich gehe mal davon aus, dass in der Anfangszeit sowohl im marketing als in der Entwicklung von Software etc. noch viel investiert wurde. Lotto24 AG hat hier sicherlich einen Vorsprung. Dazu kann ich mir vorstellen, dass kunden, die im Moment bei Tipp24 registriert sind, nach Lotto24 übergetragen werden. Denn Tipp24 bietet seit 2009 Deutsches Lotto von der UK aus an. Das würde auch heißen, dass bei Tipp24 die Umsatzerlöse niedriger werden. Es ist alles etwa kompliziert, aber durchaus spannend!

Risikofreudige Anleger, die auf das Inkrafttreten des GlüÄndStv spekulieren, und damit auf nachhaltiges hohes Wachstum der Lotto24 im Deutschen online Lottomarkt spekulieren, kaufen Lotto24 AG. Kirzfristig könnte der konservative Ausblick Marktteilnehmer enttäuschen.. Ich frage mich nämlich wieviele von den das IPO Prospekt inklusive Ausblick gelesen haben.

Wer lieber nicht spekuliert, wartet bis das Gesätz in allen Bundesländern online Lotto Vermittlung wieder erlaubt, und Das Geschäft bei Lotto24 einige Quartalen läuft. Das Risiko wäre damit sicherlich kleiner, die Chancen aber auch. Ich persönlich habe gute Erfahrungen bei Tipp24 gehabt, und wette auf die Änderung im Gesätz. Deshalb will ich vom Anfang an dabei sein.  
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883 Postings ausgeblendet.

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Mal etwas anderes

 
  
    #885
30.12.14 22:23
Warum tummeln sich eigentlich die gleichen Mitspieler in zwei großen, sehr ähnlichen Foren mit verschiedenen Pseudonymen und verbreiten nur Negatives?

Fakt ist: Lotto 24 hat ein funktionierendes Geschäftsmodell mit stark wachsender Kundenzahl. Da spielen klassische Bewertungsansätze von Unternehmen, die bereits lange Jahre am Markt sind, einfach keine Rolle! Der Break Even, d.h. die Gewinnzone, ist nicht mehr weit entfernt. Ob es noch einige Monate oder gar 1 Jahr dauert, ist für die Börse vollkommen unbedeutend. Hier wird Zukunft gehandelt, oft sehr weit voraus.
Und die Parallelen zu der Kursentwicklung von Tipp 24 sind enorm. Geschichte wiederholt sich.

Die Aktie ist für Investoren klar unterbewertet!
 

197 Postings, 536 Tage bora85@zahlmeister

 
  
    #886
2
31.12.14 13:40
gegenfrage warum tummeln sich mitspieler unter gleichen namen in verschiedenen foren und äussern sich nur positiv, ohne das einmal wenigstens vernünftig zubegründen?
egal was lotto24 für zahlen veröffentlicht du findest alles super toll.
was wäre denn für dich ein schlechtes ergebnis?
wenn der breakeven laut deiner aussage in höchstens einem jahr erreicht ist , mit welchem kundenwachstum rechnest du in 2015?
was denkst du bleibt pro kunden hängen im quartal?
wie denkst du entwickeln sich kosten und warum?

da du ja der meinung bist alles läuft so super musst du dir darüber ja mal gedanken gemacht haben.
ansonsten wären deine aussagen nur blindes gepushe, in der hoffnung alles wird gut.
negative und postitive meinungen gehören nun einmal zu einer diskusion dazu.
jeder hat ja das recht auf ne eigene meinung,wichtig dabei finde ich das man die eigene meinung auch nachvollziehbar begründen kann .
und bei dir fehlt diese nachvollziehbare begründung bis jetzt total.
unter welchem pseudonym man seine meinung in foren veröffentlich spielt doch keine rolle, es geht um den inhalt eines posts.was interessiert da der name der drüber steht???  

585 Postings, 818 Tage franz22bora, gutes Posting

 
  
    #887
1
02.01.15 00:30
sehe ich ganz ähnlich, ich belege meine Aussagen immer auch mit Zahlen, und da ist für mich klar dass in 2015 noch überhaupt kein break even in Sicht ist, das kann im Übrigen auch gar nicht das Ziel sein da man nun erstmal Jahrelang wachsen muss und das kostet eben enorm viel Werbegeld,

und die Vergleiche mit der alten tipp24 stimmen auch nur bedingt,
tipp24 war damals klarer Marktführer mit über 60% Marktanteil,
lotto24 hält aktuell einen Marktanteil von 15-20 %

die Platzhirsche sind da aktuell die staatlichen Gesellschaften, diese hatten zu Tipp24 Zeiten noch gar keine brauchbare homepage, auch die Kosten pro Neukunden liegen akuell doppelt so hoch als zu tipp24 Zeiten was klar belegt dass der Markt deutlich härter umkämpft ist,
 

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Und täglich grüßt das Murmeltier#

 
  
    #888
07.01.15 11:35
Soll ich mich hier gebetsmühlenartig ständig wiederholen? Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Ich bin weder ein Pusher noch ein Zahlenjongleur, weit gefehlt. Auch mal ich nichts rosarot und hätte lieber gestern die Gewinnzone gesehen da ich investiert bin. Und? Kein Geheimnis!

Nur habe ich langjährige Markterfahrung und weiß, dass die hier diskutierten Zahlenspiele in dem Stil eines 1. Semster BWL Studiums zu nichts führen. Der Trend der Geschäftsentwicklung ist das einzige was zählt. Und die Kurve zeigt nach oben! So schwer oder einfach ist die Börse nun mal, wie man es gerade nimmt.
 

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Und nun noch das...

 
  
    #889
07.01.15 13:44
Von BE in 2015 habe ich nichts geschrieben. Was ich schrieb war, dass es völlig egal ist ob der BE in wenigen Monaten oder einem Jahr kommt, wegen mir auch 2 Jahren!

Der Vergleich zu Tipp24 bezog sich auf die Kursentwicklung. Da gibt es starke Ähnlichkeiten. Dazu müsst ihr jedoch auch mal die Charts ansehen.
Natürlich ist der Markt heute umkämpfter. Der einzige wirkliche Konkurrent, den ich sehe, sind die staatlichen Anbieter, wegen der schieren Größe. Wer aber Ahnung von liberalisierten Märkten hat weiß, das die "Großen" Marktanteile abgeben und viele neue Anbieter wieder vom Markt verschwinden. Dazu hilft jedoch eher eine volkswirtschaftliche Sicht auf die Dinge. Lotto24 wird den Kampf bestehen und ein großes Stück vom Kuchen abbekommen. Und die Eigentümer stützen mit Einlagen.  

79 Postings, 3808 Tage Mast@Zahlmeister11

 
  
    #890
07.01.15 23:13
"Der einzige wirkliche Konkurrent, den ich sehe, sind die staatlichen Anbieter, wegen der schieren Größe."

Meinst Du damit die Lottogesellschaften selbst mit ihrem Online-Angebot ?

Ich sehe die Lottoannahmestellen im Einzelhandel durchaus auch als starke Konkurrenz, da viele Leute es einfach gewohnt sind, ihren Schein dort abzugeben.

Und wann der BE kommt, ist überhaupt nicht egal. Die Wirkweise einer KE scheinst Du auch nicht verstanden zu haben. (Die Eigentümer stützen mit Einlagen.) Durch die Verwässerung sind die alten Anteile weniger wert.

Und der Chart muss sich auch nicht zwingend wiederholen. Das ist Hokuspokus.  

585 Postings, 818 Tage franz22sehe ich ähnlich

 
  
    #891
2
07.01.15 23:49
eder der etwas rechnen kann kommt schnell drauf dass lotto24 mit dem aktuellen Kassabestand niemals durch das Jahr 2015 kommt wenn die Marketingausgaben ähnlich wie in 2014 sind,

Ende September hatte man noch gut 7 Mio. in der Kasse, plus dann die 6 Mio. aus der Oktober Kapitalerhöhung macht etwa 13 Mio. an Cash,

im 3. Quartal machte man 4 Mio. Verlust, im 4. Quartal wird der Verlust ganz ähnlich ausfallen, also hat man Anfang 2015 also aktuell wohl noch knapp 10 Mio. in der Kasse, auch wird der Aufbau einer eigenen IT Abteilung die Bilanz in 2015 zusätzlich mit 3-4 Mio. belasten,

mit rund 3-4 Mio. Verlust pro Quartal muss man also auch die ersten Quartale im Jahr 2015 rechnen und dann wird sofort klar das mit aktuell rund 10 Mio. in der Kasse die nächste Kapitalerhöhung nur noch eine Frage von Monaten ist,
ich Tippe mal wieder auf den Sommer-Herbst 2015 für die nächste Kapitalerhöhung,

lotto24 wird im Jahr 2014 einen Verlust von ca. 15 Mio. Euro machen,
für 2015 rechne ich mit einem Verlust in ähnlicher höhe,

klar nimmt lotto24 von Quartal zu Quartal etwas mehr durch das Wachstum bei den Kundenzahlen ein, aber alleine die angekündigten zusätzlich 3 Mio. Personalkosten in 2015 werden das schon wieder auffressen,

nochmals!  lotto24 hat in 2014 bei etwa 7 Mio. Umsatz rund 15 Mio. Verlust gemacht!!!
in 2015 macht man vielleicht 9-10 Mio. Umsatz bei Verlusten von erneut rund 15 Mio. Euro,

es wird also noch zumindest ein paar Jahre dauern bis man über break even sprechen kann,
dass die Firma an der Börse aktuell mit fast 60 Mio. Euro bewertet wird ist fast abenteuerlich wenn ich das mal so sagen darf,
selbst bei der hälfte des aktuellen Kurses wär die Firma noch ordentlich bewertet,

 

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111KE und weiteres...

 
  
    #892
08.01.15 08:52
Natürlich kenne ich die Wirkungsweise einer KE und die Auswirkung der Kapitalverteilung auf mehrere Anteile! Die Eigentümer werden jedoch weiter stützen da das Geschäftsmodell funktioniert. Oder ist da neuerdings jemand anderer Meinung?
Ich rechne darüber hinaus weiterhin mit einem starken Kundenwachstum, welches im Rahmen des Marketing Mix dieses Jahr meiner Meinung nach sprunghaft ansteigen sollte. Dies vor allem im Hinblick auf die Wirkung des guten Social Media Marketings.

Mit Konkurrenz meine ich im übrigen lediglich das Online Angebot der staatlichen Gesellschaften. Es wird weiter und dauerhaft zu einer Verlagerung der Kunden von den Annahmestellen ins Internet kommen. Es ist einfach, sicher und bequem im Internet die Scheine abzugeben. Und von dem Wachstumspotential wird Lotto24 einiges abbekommen.

Darüber hinaus gebe hier nur meine Meinung kund und habe kein Interesse daran Recht zu haben. Geld verdienen möchte ich jedoch schon und werde es auch ;)


 

6671 Postings, 299 Tage youmake222Lotto24 will 2015 Verluste wieder reduzieren

 
  
    #893
20.01.15 13:09
Lotto24 will 2015 Verluste wieder reduzieren | 4investors
Lotto24 hat nach eigenen Angaben vom Dienstag im vergangenen Jahr operative Kennzahlen deutlich steigern können, aber 2014 auch steigende Verluste ve...
 

1190 Postings, 179 Tage m-t89Lotto24 AG kaufen hier gibs 6 richtige :(((

 
  
    #894
20.01.15 13:45

1190 Postings, 179 Tage m-t89ist doch sowiso nur GELD abzocke

 
  
    #895
20.01.15 13:46

585 Postings, 818 Tage franz22Jahreszahlen

 
  
    #896
3
20.01.15 14:16
tja was soll man zu dem Jahresbericht sagen......
wirklich positives sehe ich darin kaum!

das Ziel mindestens 300 Tsd. Neukunden wurde klar verfehlt,
noch viel schlimmer ist aber die Aussage "Stabilisierung der Marktführerschaft bei moderatem Wachstum"

moderates Wachstum?! oha diese Wachstumsstory ist wohl erstmal vorbei,
das verwundert aber nicht weiter wenn man auf folgende Zahl schaut,

Akquisitionskosten je Neukunde (CPL) von etwa 45 Euro (Vorjahr: 35,25 Euro)
ein Neukunde kostet also deutlich mehr als im Vorjahr! das heißt der Markt ist sehr umkämpft, (damals zu tipp24 Zeiten waren es 17 Euro je Neukunden!!)

aktuell 21% Marktanteil?! naja da träumte mancher hier ja ebenfalls von deutlich mehr,
und im Jahr 2015 nun wird man deutlich langsamer Wachsen als in 2014...........

was voraussichtlich zu einem entsprechend reduzierten Neukundenwachstum führen wird.

lotto24 wird im Jahr 2015 kaum mehr als 10 Mio. Euro Umsatz und hohe Verluste machen,
das Wachstum wird nur Moderat ausfallen,
bewertet wird die Aktie aktuell aber mit 58 Mio. Euro,

für mich ist die Bewertung aktuell drastisch zu hoch bei diesen mauen Aussichten,
einen Kurs von deutlich unter 2 Euro halte ich in den nächsten Monaten für Realistisch,

ach ja manch einer träumte hier ja auch vom break even im Jahr 2015 :laugh:
auch diese Hoffnung ist spätestens seit heute geklärt,
 

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Schaun mer mal

 
  
    #897
21.01.15 10:14
Auf die erste Aussage dieser Art habe ich gewartet!

Ich finde das Vorgehen des Managements recht vernünftig, gerade weil die CPL hoch sind. Sollen Sie weiter auf Kosten des Ergebnisses hemmungslos wachsen?
Im übrigen ist eine Steigerung des Marktanteils von 12 auf 21% meiner Meinung nach mehr als beachtlich! Ich weiß nicht was noch höhere Forderungen diesbezüglich sollen? Und 284 Tausend statt geplanter 300 Tausend Neukunden. Wohlgemerkt ohne größere Jackpots! Wo ist das Problem? Die langfristige Ausrichtung des Unternehmens passt.

Mich würde mal interessieren wie sich das Unternehmen nach den Spezialisten hier noch besser ausrichten kann?

Lotto24 hat sich etabliert und die Aussichten des Unternehmens sind glänzend, auch wegen eines sehr guten Managements und excellenter Geschäftsausrichtung.
 

4415 Postings, 1880 Tage letsplaynowtrübe Aussichten

 
  
    #898
1
21.01.15 11:04
Ich bin mal gespannt

a) wann evtl. die nächste Kapitalmaßnahme (und welche) ansteht (Stichwort Verwässerung??)

b) wie lange es die Firma noch gibt


Wenn ich die Umsatzzahlen mit den Ergebniszahlen vergleiche wird mir ganz anders...  

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Blick in die Zukunft

 
  
    #899
21.01.15 16:21
Habt ihr so wenig Phantasie um einige Jahre nach vorne zu blicken?

Den einzigen wirklichen Konkurrent zu den öffentlichen Teilnehmern, der maßgeblich zum Marktwachstum beiträgt, in Richtung Existenznot zu drücken, ist wohl mehr als abwegig!

Eine Kapitalerhöhung kann durchaus nochmals kommen. Die Börse(nteilnehmer) fahren aber nicht nur auf Sicht von wenigen Monaten  

6671 Postings, 299 Tage youmake222Lotto24: Australisches Engagement

 
  
    #900
29.01.15 23:17
Lotto24: Australisches Engagement | 4investors
Bei Lotto24 aus Hamburg gibt es eine Veränderung in der Aktionärsstruktur. Ein Investor überschreitet am 23. Januar die meldepflichtige Schwelle vo...
 

180 Postings, 445 Tage humaneres kommt zum Ausbruch

 
  
    #901
02.02.15 09:14

140 Postings, 2023 Tage stepHHWarum soll es zum Ausbruch kommen???

 
  
    #902
03.02.15 12:28

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Der Chart hat nach oben kräftig gezuckt!

 
  
    #903
03.02.15 12:41
Heute hat das Top Management mal wieder nachgekauft. Die Info scheint mir etwas interessanter zu sein...  

140 Postings, 2023 Tage stepHHDankeschön!

 
  
    #904
03.02.15 12:52

180 Postings, 445 Tage humanerHuman Investment - Lotto 24 - guten Gewissens !

 
  
    #905
05.02.15 13:59

585 Postings, 818 Tage franz22Abwärtstrend

 
  
    #906
1
13.02.15 18:09
die Aktie befindet sich weiterhin in einem klaren Abwärtstrend, die letzten Zahlen samt Ausblick haben klar enttäuscht und das wird aktuell im Kurs eingepreist,

http://www.ariva.de/chart/images/...ar&volume=1&boerse_id=131  

236 Postings, 1013 Tage Zahlmeister111Linien zeichnen

 
  
    #907
1
16.02.15 08:50
Das kommt darauf an wo ich den Chart einzeichne. Ich bin kein bekennender Chartist. Jedoch kann ich mir die Linien auch in der Richtung einzeichnen, wie es mir gerade passt. Da gibt es nicht wenig Interpretationsspielraum.
Also Fakt ist: Wenn Charttechnik, dann ist es richtig, dass der Kurs am langfristigen Abwärtstrend von unten anklopft. Wenn es zu einem Ausbruch kommt, könnte Bewegung nach oben entstehen.  

180 Postings, 445 Tage humaneraufholpotenzial 3,5

 
  
    #908
16.02.15 10:40

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