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Gigaset ab 2011 - Informativ und immer am Ball ..

Seite 1 von 776
neuester Beitrag: 30.10.14 13:40
eröffnet am: 25.03.11 08:17 von: hokai Anzahl Beiträge: 19385
neuester Beitrag: 30.10.14 13:40 von: Smart Inves. Leser gesamt: 1321506
davon Heute: 611
bewertet mit 31 Sternen

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10884 Postings, 1863 Tage hokaiGigaset ab 2011 - Informativ und immer am Ball ..

 
  
    #1
31
25.03.11 08:17
Ich erspare mir grosse Worte, denn eigentlich geht es nur darum bei Gigaset mögliche Chancen zu nutzen.

Moderation
Moderator: joker67
Zeitpunkt: 25.03.11 17:59
Aktion: Forumswechsel
Kommentar: Falsches Forum

-----------
"born free"
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19359 Postings ausgeblendet.

469 Postings, 1675 Tage Smart Investor@cloudatlas

 
  
    #19361
10.10.14 15:50
Auf dem aktuellen Niveau besteht im Vergleich mit den diesjährigen Kurserholungen nunmehr ein sehr viel grösseres Kurspotential. Goldin hat nicht vor Kurzem noch massiv zu EUR 1,000 gekauft um unmittelbar danach bei solch tiefen Kursen nicht mehr Geld zu sein. Zermürbungstaktik, um Altaktionäre herauszuschütteln.

Bei äusserst geringer Korrelation kann eine Beimischung dieser Sondersituation die Marktabhängingkeit eines Aktiendepots reduzieren. Nur sehr wenige Altaktionäre sind auf dem aktuellen Niveau bereit zu verkaufen, das begrenzt das Kursrisiko. Die Grossaktionäre stehen auf der Käuferseite wieder bereit. Das Chance-Risiko-Verhältnis ist sehr viel besser als im gesamten letzten Jahr.  

456 Postings, 712 Tage cloudatlassmart ich gebe dir Recht, das CRV ist wesentlich

 
  
    #19362
2
10.10.14 16:25
besser. Eine kleine Position kann man durchaus beimischen, da ich aber mit weiter fallenden Kursen bei Top-Werten rechne, sehe ich dort mein Geld dann besser aufgehoben. Vor allem kann ich bei diesen Werten auf Margin handeln. Aktuell warte ich geduldig auf meine Einstiegskurse bei der Lufthansa. 2012 bin ich da für 7,95 reingekommen. Heute wurden die 11 unterschritten. Unter 10 wird es interessant.  

1066 Postings, 1388 Tage AlexK30Cloudatlas

 
  
    #19363
10.10.14 22:42
LH ist auch auf meiner Watchlist! Leider nicht nur die..durch den momentanen Rutsch gibt es viele gute Werte 😉 IVU Traffic zb.  

456 Postings, 712 Tage cloudatlasund wieder abwärts

 
  
    #19364
15.10.14 17:54
morgen unter 70?

sehe gerade, auf tradegate wurden sie bereits unterschritten!  

5015 Postings, 1011 Tage DonacieKinder

 
  
    #19365
16.10.14 00:37
könnt ihr keine Charts lesen?  

5015 Postings, 1011 Tage DonacieHier etwas Anschauungsuntericht

 
  
    #19366
16.10.14 00:40

457 Postings, 248 Tage Bolle13bist du short ?

 
  
    #19367
16.10.14 17:48

272 Postings, 87 Tage hans123bei 20 cent fängt das zocken an

 
  
    #19368
22.10.14 17:50

469 Postings, 1675 Tage Smart Investorfalscher Thread!

 
  
    #19369
22.10.14 18:16

272 Postings, 87 Tage hans123nein richtig...

 
  
    #19370
22.10.14 18:36

469 Postings, 1675 Tage Smart Investorwovon träumst Du denn?

 
  
    #19371
22.10.14 19:49

272 Postings, 87 Tage hans123tendez fallend

 
  
    #19372
22.10.14 20:22
von was träümst du denn ...ich sehe die 20 cent bis ende des jahres...  

1057 Postings, 1621 Tage MunxManMantra hält nur noch 1,41%

 
  
    #19373
24.10.14 19:00
http://www.finanznachrichten.de/...mrechte-gigaset-ag-deutsch-016.htm

Mantra hat offenbar mehr als die Hälfte seiner Gigaset-Aktien geschmissen? Ich dachte, die wollten ihre Sperrminorität gegen den Squeeze-Out unbedingt halten?

Über die Börse ist es wohl kaum passiert, dass hätte wir mitbekommen.

Also außerbörslich. Aber an wen? An die Goldin Fund? Zum Vorzugspreis von sagen wir € 1,50? Sind sie mit dem Squeeze-Out erpresst worden? Warum behält Mantra dann aber 1,41%.

Oder an den Mitstreiter Ludic? An einen Dritten? Oder an ein eigenes Tochter-/Schwester-Unternehmen? ...


 

469 Postings, 1675 Tage Smart Investor@MunxMan

 
  
    #19374
24.10.14 19:32
An Goldin, für Dritte wäre die Besitzstandsschwellenüberschreitung meldepflichtig gewesen.  

1057 Postings, 1621 Tage MunxManErwerber

 
  
    #19375
24.10.14 19:43
@Smart: Die erste Meldeschwelle liegt meines Wissens bei 3%. Selbst wenn Mantra nach der letzten KE noch mehr als 4,41% gehalten haben sollte, ist nicht gesagt, dass die verkauften 3% an denselben Käufer gingen.

Auch ist nicht gesagt, dass der Erwerber ähnlich zeitnah die Meldepflicht erfüllt wie der Verkäufer Mantra. Denk mal an Löw, der hat sich mit seiner Meldung damals 2 Jahre Zeit gelassen.

An Goldin wäre natürlich nicht so schön? Was hat Mantra da geritten?  

469 Postings, 1675 Tage Smart Investor@MunxMan

 
  
    #19376
24.10.14 20:24
Korrekt. Mantra hat am 22.07.2014 4,99% Besitzstandsanteil oder 6.058.525 Aktien gehalten. Also ein meldepflichtiger Blockdeal. Hätte Ludic gekauft, dann hätte er melden müssen, hätte ein Dritter gekauft ebenfalls, ergo hat Goldin gekauft, eine zeitgleiche(!) Splitting am Meldetag ist sehr unrealistisch.  

1057 Postings, 1621 Tage MunxManSinneswandel bei Mantra?

 
  
    #19377
24.10.14 21:30
Ok, am 22.07. hat Mantra 4,99 gehalten. Weißt Du aber auch, wieviel sie am 15.10. gehalten haben. Etwaige zwischenzeitliche Reduzierungen zwischen 4,99 und 3,01 wären ja wohl nicht meldepflichtig gewesen.

Kann aber schon sein, dass die auf einen Schlag 3,5% an Goldin veräußert haben.

Den letzten Teil meiner Frage hast Du aber immer noch nicht beantwortet: Warum? Haben die kapituliert und fürchten, gegen einen Squeeze-Out nichts machen zu können? Wenn ja, warum haben sie dann nicht gleich alles Goldin in den Rachen geworfen, sondern 1,41% behalten?

Wenn das mal gut geht ...

Wenn Ludic und ein paar mittelgroße Aktionäre am Ende immer noch mehr als 5% halten, dann macht Goldin noch eine völlig unmotivierte Kapitalerhöhung und das war's dann ... ?  

469 Postings, 1675 Tage Smart Investor@MunxMan

 
  
    #19378
24.10.14 21:44
En bloc; wer sonst ausser Goldin, Meldepflicht. Wieso sollten Sie einen Teil behalten haben?
Es gibt bekanntlich mehrere juristische Personen, also erst die eine und dann die andere mit dem Rest ohne Meldepflicht!

Ludic hielt rund 2,7%, ausserdem gibt es weitere grössere Aktionäre unterhalb der Meldesschwelle.

Für einen Squeeze Out benötigt Goldin 95%. Also erst Psychoterror, um Mantras Widerstand zu brechen und dann ggf. Ludic und weitere?! Fakt ist, dass Goldin auch weiterhin massiv Geld ist und äusserst durchtrieben.  

3 Postings, 12 Tage HobbyracerFakt ist aber auch, die Aktie fällt und fällt...

 
  
    #19379
25.10.14 21:55
Was mich ein bisschen wundert ist,  das gerade zum jetzigen Zeitpunkt, auch die Hartnäckigen wie "Mantra" ihre Papiere verkaufen.
Wissen die evtl. schon viel mehr, oder konnten die außerbörslich einen guten Kurs aushandeln. "Ist eh alles Betrug, - auch außerbörsliche Aktivitäten müssten auf den Aktienkurs wirken"! ich bin gespannt, was am 11.11. so an Zahlen präsentiert wird...ich denke mal, das man hier noch lange Geduld aufbringen muss, um ein gerechtfertigtes Schmerzensgeld einzustreichen. Aber, auch nur wenn doch noch alles kommt, als die meisten denken. ;-)  

3 Postings, 12 Tage Hobbyracerim letzten Satz soll heißen - wenn doch noch alles

 
  
    #19380
26.10.14 07:35

3 Postings, 12 Tage Hobbyracerim letzten Satz soll heißen

 
  
    #19381
1
26.10.14 07:40
- wenn doch noch alles "anders" kommt...

Ich lerne das noch!  

456 Postings, 712 Tage cloudatlas@smart

 
  
    #19382
30.10.14 09:43
und was habe ich gesagt, der Chinese wird Mantra das Fell über die Ohren ziehen. Ludic wird folgen. Gut, das ich den Mist nicht mehr angerührt habe. Hier kann man keinen Blumentopf mehr gewinnen. Die Aktie ist mausetot. Wenn man Glück hat, macht Goldin nochmal ein Übernahmeangebot zu 1?, ich vermute aber eher nicht. Bei negativen Zahlen im November werden die den Kurs nochmal runtersetzen auf 50 oder 40 Cent und dann wird auch der letzte Altaktionär das Handtuch werfen.  

469 Postings, 1675 Tage Smart Investor@xloudatlas

 
  
    #19383
30.10.14 11:13
Goldin hat Mantra ausgekauft, ob Ludic verkauft (hat) wissen wir nicht, da beide keine Meldepflicht mehr haben. Damit hat Goldin für seinen Anteil rund ? 100 Mio. investiert, aber die Marktkapitalisierung beträgt nur gut ? 81 Mio. Um einen Squeeze Out durchführen zu können benötigt Goldin noch sehr viele Aktien. Q3 wird erwartungstreu verlaufen sein, schliesslich fand die HV mitten im Quartal statt. Hier setzt auch niemand den Kurs herunter, sondern Goldin hat sich temporär zurückgezogen. Das Goldin sehr massiv Geld ist hat zuletzt der OTC-Blocktrade mit Mantra gezeigt. Die Strategie war den Kurs massiv sinken zu lassen, um den Widerstand zu brechen. Damit ist aber auch ein sehr grosses Paket für immer vom Markt und ein potentiell drohendes Angebot vom Tisch.
Operativ waren bis September weitere ? 17,5 Mio. an Einsparungen erfolgt, die das EBT nachhaltig unterstützen werden. Wenn der Turnaround sichtbar wird, wird auch die Nachfrage wieder steigen und Goldin wird zuvor billiger und leichter mit Zukäufen arrondieren können, als später, wenn (endlich) der Turnaround absehbar wird. Es gibt einen hohen Hebel, da die Kosten weiter deutlich gesenkt werden, auch die für den CFO.  

456 Postings, 712 Tage cloudatlasvon operativer Seite ist nichts zu erwarten

 
  
    #19384
30.10.14 13:00
die Messe ist gelesen. Aktie ist tot, das hat auch Mantra eingesehen. Die haben Millionen verloren. Wenn da ein Turnaround in Sicht wäre, dann hätten die doch jetzt nicht verkauft.

 

469 Postings, 1675 Tage Smart Investor@cloudatlas

 
  
    #19385
30.10.14 13:40
Der Turnaround ist bereits seit Q2 deutlich absehbar. Mantra hat doch bekanntlich insbesondere diametral gegensätzliche geschäftspolitische Ziele und Ansichten verfolgt, was langfristig für das Unternehmen nicht gut gewesen wäre.
Mantra wird einen hohen Paketaufschlag erhalten und sich einer strikten Verschwiegenheitsverienbarung unterworfen haben, wie ich implizit feststellen musste.
Ergo war der Hintergrund des durch zunehmende Passivität provozierten massiven Kursrückgangs insbesondere das Ziel Mantra und vermutlich auch Ludic mit dann sehr attraktiv wirkenden Paketaufschlägen auskaufen zu können. Wenn diese Ziele erreicht sind oder dies in absehbarer Zeit erfolgt sein wird, dann entfällt der Grund für die stark kursdrückende Strategie. Goldin benötigt weitere Aktien, um langfristig seine Ziele zu erreichen, eine graduelle Erholung wäre dann eine logische Folge, zumal jetzt bestätigt ist, dass Goldin weiterhin massiv Geld ist, wenn auch mit OTC-Blockdeals und die Käufe am Markt bis Mitte Juli um ? 1 hierdurch Bestätigung fanden.
Fazit: Halten bzw. zukaufen, das Tief dürften wir bestätigt gesehen haben, Q3 wird die Verbesserung insbesondere auch auf der Kostenseite (weitere ? 17,5 Mio. im September) aufzeigen.  

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