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LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

Seite 1 von 91
neuester Beitrag: 18.10.17 12:11
eröffnet am: 16.03.08 14:09 von: DAX10000 Anzahl Beiträge: 2253
neuester Beitrag: 18.10.17 12:11 von: MissCash Leser gesamt: 402789
davon Heute: 312
bewertet mit 17 Sternen

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4344 Postings, 4247 Tage DAX10000LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

 
  
    #1
17
16.03.08 14:09
LEONI in Kürze
LEONI zählt zu den weltweit größten und erfolgreichsten Herstellern von Drähten, Kabeln und Bordnetz-Systemen. Auf einigen der vielen internationalen Märkte, auf denen LEONI tätig ist, nimmt der Konzern eine führende Position ein.

Mehr als 51.000 Mitarbeiter entwickeln, fertigen und vertreiben in 30 Ländern überwiegend maßgeschneiderte Produkte und Lösungen für unterschiedlichste Anwendungsgebiete. LEONI wird dabei durch über 70 Produktionsstandorte weltweit unterstützt.

Die vor 90 Jahren gegründete und heute im MDAX der Deutschen Börse notierte Unternehmensgruppe beliefert insbesondere Kunden aus der Automobilindustrie, der Hausgeräte- und Kommunikationsindustrie sowie der Investitionsgüterindustrie.

Quelle: http://www.leoni.com/  
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2227 Postings ausgeblendet.

9282 Postings, 940 Tage MissCashViel Glück Waldprophet

 
  
    #2229
06.10.17 16:52
Deine Zweifel sind absolut berechtigt.  

1952 Postings, 2406 Tage erfgDie weltweite Story gewinnt an Fahrt!:

 
  
    #2230
1
06.10.17 17:09
LEONI: Die weltweite Auto-Story...
... gewinnt an Fahrt. Je mehr Elektrifizierung im Auto Platz greift umso deutlicher profitiert LEONI. Das nebenstehende Chart-Signal ist markant und wurde avisiert. Ausbruch bei 56 ? mit dem nächsten Ziel

 

1851 Postings, 1429 Tage warren64@Waldprophet

 
  
    #2231
06.10.17 17:56
Teilweise interessante Gedanken.

Aber mit Links auf Artikel von 2015 wirst Du mich nicht überzeugen.

Und auch nicht mit angeblich sinkenden Produktionszahlen 2017. Weltweit ist die Auo-Produktions 2017 sicher nicht gefallen.

Ich bin mir auch nicht sicher, dass das mit der Leoni-Aktie so weitergeht, aber ich würde es sicherlich nicht ausschließen, dass die eher positiven Meldungen der beiden ersten Quartale fortgesetzt werden.

Ich persönlich sehe bei Leoni kritisch, dass derjenige, der dem Unternehmen die ganze Sch... der letzten Jahre eingebrockt hat, jetzt AR-Chef ist und ich bin mir nicht sicher, wie sehr er daran interesiert ist, dass Belle' Erfolg hat. Deine Vermutung, dass Belle' abesägt werden soll, könnte also stimmen. Aber wenn Belle' weiter Erfolg hat mit seinen Maßnahmen, dann wird der AR-Chef ihn nicht absägen können.

Schaun' mer mal, ich bleibe drin (1050 Stück). Aber ich bin darauf vorbereitet, dass es da auch einen gewaltigen Rücksetzer geben könnte.


 

1892 Postings, 555 Tage BaerenstarkOh man was für Typen

 
  
    #2232
1
06.10.17 19:25
die hier ab und an auftauchen und erzählen........naja jedem das seine.

Wenn ich ab und an lese das die Aktie von Leoni eine Rally hinter sich hat ist das aber sehr kurzfristig betrachtet und bestimmt extra so erwähnt weil der Autor dies so rüber bringen möchte aus Eigeninteresse vielleicht wer weiß.

Die Aktie läuft eigentlich nur den aktuell sehr guten Zahlen von Leoni hinterher mehr nicht. Sie wurde letztes Jahr vor allem abgestraft wegen Fehler die im Management passiert sind und sich auf das Ergebnis ausgewirkt haben.
Deshalb der Einbruch bei den Zahlen.
Und die 2 Jahre zuvor hat Leoni es einfach nicht geschafft (auch durch Fehlplanungen) mehr Kapital aus dem lukrativen Geschäft heraus zu holen.

Das ganze führte dazu das der Kurs dann auch mangels Vertrauen auf ca. 24 Euro abgerutscht ist.
Was natürlich aufgrund des immer schon gut gelaufenen Kerngeschäfts völlig übertrieben war nur durch das Zahlenwerk welches durch Sonderfaktoren(Fehlern seitens des Unternehmens) halt kurzfristig sehr schlecht ausgefallen sind.

Also betrachte man sich nun die Entwicklung ist alles keine "Rally" beim Aktienkurs sondern einfach die Rückkehr zur Normalität.

Das Zahlenwerk verbessert sich wieder enorm und die Zukunftsaussichten sehen rosig aus meiner Meinung nach. Die E-Mobilität wird zusätzlichen Schwung bringen was LEONI sogar selber bestätigt und es anhand des Auftragseingangs sehen kann.

Das der Kurs die letzten 2 Tage zurückgekommen ist könnte man auch als Angst vor dem ATH bezeichnen mehr ist das aus meiner Sicht nicht.

Und an diejenigen die meinen Sie müssten die Charttechnik bemühen um daran eine Überbewertung festzumachen nur soviel.
Der Kurs war durch den Anstieg von gut 50 auf 58 Euro sehr kurzfristig minimal im überkauften Bereich aber ist es nun schon nicht mehr. Und wenn man sich den aussagekräftigeren Langfristchart anschaut sieht man schön das die Aktie noch gar nicht in den überkauften Bereich eingedrungen ist (siehe Kreise). Wenn man sich die letzten Jahre anschaut hat die Aktie also noch einiges an Luft nach oben aus Sicht der Charttechnik.

 
Angehängte Grafik:
leee.png (verkleinert auf 60%) vergrößern
leee.png

160 Postings, 1590 Tage MäusevermehrerDanke Waldprophet

 
  
    #2233
09.10.17 12:13
Ich habe aufgrund deiner selbstlosen Aufklärungsarbeit und deiner tief fundierten Argumentation meine 700 Leoni-Papiere heute verkauft. Bleibt zu hoffen dass ich nicht der einzige Lemming bin, der sich von dir die Augen öffnen lässt.
*(Ironie aus)*  

41 Postings, 1427 Tage CovacoroLeoni

 
  
    #2234
1
09.10.17 19:52
Als Autor des oben verlinkten Artikels aus 2015 ein paar Anmerkungen:

Leoni habe ich zum damaligen Zeitpunkt antizyklisch ins Wikifolio gekauft und diesen Standpunkt im Fazit auch klar gemacht. Ich würde nicht so weit gehen zu behaupten, die Probleme von damals sind heute, 2017, noch genauso vorhanden. Insofern finde ich es etwas gewagt, damit eine Argumentation gegen das neue Management zu führen.

Richtig ist sicher, dass die Q3-Zahlen bei Leoni immer wieder der Anzeiger waren, ob das GJ gut läuft oder nicht und was am Ende des GJ an Gewinn/Dividende zu erwarten war. Da sollte man genau hinschauen. Ich bin derzeit nicht investiert, denke aber die Aktie ist fair bewertet. KGVe bei 13-14, EV/EBITDA ~6 und wieder steigende Umsatz-Prognosen inkl. 2018, solche Zahlen hatte die Aktie in der vergangenen 10 Jahren desöfteren.
 

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiFehlausbruch?

 
  
    #2235
10.10.17 15:06
oder doch nur Test des letzten Ausbruchs-Niveau?  

160 Postings, 1590 Tage Mäusevermehrer#2235

 
  
    #2236
11.10.17 09:38
Ich halte Leoni auf dem aktuellen Niveau für fair bewertet. Ein nachhaltiger Ausbruch wird nur kommen, wenn 2018 die positive operative Entwicklung weitergeht, respektive Umsatz 4,8 bis 5,0 Mio mit weitere Verbesserung der Ebit-Marge. Und das auch nur wenn der Gesamtmarkt stabil bleibt.  

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiMilliarden ...

 
  
    #2237
11.10.17 10:29
... meintest Du wohl!  

13 Postings, 251 Tage Waldprophet#2235

 
  
    #2238
1
11.10.17 12:31
sehe ich genauso! mein Vertrauen ins aktuelle Management ist jedoch gering.

PS:
Schade finde ich den Umfangston hier durch meinem obigen Beitrag - Meiner Auffassung nach ist das hier ein Forum, wo jeder seine Meinung frei äußern darf, ohne dafür diffamiert zu werden. Jeder soll doch selbst entscheiden, was er für sinnvoll empfindet und was nicht - aber dafür persönlich angegangen zu werden - finde ich unter der Gürtellinie! Inhaltlich sachliche Kritik finde ich hingegen sehr sinnvoll und schätze dafür jeden Impuls!  

13 Postings, 251 Tage WaldprophetSorry, Ich meine natürlich #2236

 
  
    #2239
1
11.10.17 12:33

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiYo ...

 
  
    #2240
11.10.17 19:15

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiLethargie ...

 
  
    #2241
13.10.17 09:26
... setzt sich fort!

Hier ist wohl noch großes Ausatmen angesagt?  

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiPfui in der ...

 
  
    #2242
1
13.10.17 16:30

9282 Postings, 940 Tage MissCashGenau zum richtigen Zeitpunkt

 
  
    #2243
1
16.10.17 17:34
Analysten brüllen vermehrt zum Verkauf .... heißt kaufen :)    

42 Postings, 241 Tage NietiedtUnd wieder was gelernt heute...

 
  
    #2244
1
16.10.17 17:51
nicht verrückt machen lassen...heute noch zur Absicherung der Gewinne ein kleines Scheinchen gekauft und natürlich im Minus. :-/ Egal, freu mich umso mehr über das Plus heute. Morgen dann bitte weiter Richtung Norden.  

9282 Postings, 940 Tage MissCashMan sollte die Firma schon kennen

 
  
    #2245
1
16.10.17 19:05
und sich vorher genau Informiert haben worin man da eigentlich investiert ... dann bleibt man bei irgendwelchen Abstufungen oder Analystenratings zieml. gelassen  ... denn die handeln immer auch in Eigeninteresse :)   Gleiches Spiel aktuell bei Nordex ... wird drauf eingeprügelt von allen Seiten ... sogar die Kleinanleger haben den Köder geschluckt und sind vermehrt vollshort ... das kann nicht lange gut gehen ...  

13 Postings, 251 Tage WaldprophetMissCash, gut dass Du das Unternehmen kennst

 
  
    #2246
17.10.17 09:58
Vielleicht kannst Du mir dann beantworten, welche Auswirkungen die gigantischen Investitionen in Indien, Ukraine und die "Fabrik der Zukunft" auf die Prognosen haben?
Darüber hinaus interessiert mich noch deine Meinung zu dem Bericht um zu gering bezahlte Software-Lizenzen sowie die anhängigen Verfahren zu "Flamecon". Darüber hinaus würde mich mal interessieren was LEONI konkret im Bereich E-Mobilität aufzuweisen hat. Also richtige Referenzen und Aufträge die direkt damit zusammenhängen. Dabei meine ich nicht, das klassische Bordnetz, dass in jedem E-Auto übrigens losgegelöst vom Antrieb - von seperater Batterie versorgt wird. Da die E-Mobile in Zukunft sicherlich allesamt sehr klein und sparsam sein werden müssen - damit die Reichtweite einigermassen erreicht wird und der Verbrauch gering bleint - ferner auch keine riesigen Spielereien und Sicherheitsschnickschnack brauchen, wird sich der Kabelbedarf an Leoni-Kabeln aus meiner Sicht mehr als halbieren. All diese Fakten stimmen mich wirklich bearish und pessimistisch ein. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Ich freue mich auf Gegenargumente! Allen Investierten viel Glück!  

273 Postings, 2015 Tage MarcusRWD@Waldprophet

 
  
    #2247
2
17.10.17 15:49
Wenn ich mir bei einer Sache wirklich sicher bin, ist es das die Autos nicht kleiner werden. Schau dir mal die Buden auf den Strassen an, von M Klasse ueber X5, A6 usw. Alles wird groesser. Die Reichweite wird durch neue Batterien bestimmt werden und da wird maechtig dran gebastelt.
Ich gehe jedenfalls vom Gegenteil aus. Es werden mindestens genauso viele Kabel verbaut.    

1892 Postings, 555 Tage Baerenstark@Waldprophet

 
  
    #2248
1
17.10.17 16:37
Du hast doch null Argumente gebracht sondern nur Fragen gestellt oder deine eigene Unsicherheit ausgedrückt.

Verlangst aber stichhaltige "Beweise" von anderen warum Leoni ein gutes Investment ist.

Lass die Propaganda mal weg und schau mal was bei deinen "Argumenten" übrig bleibt ;-)

Dann kramst Du Dinge hervor die schon längst erledigt sind wie die Lizenssache. Also ich weiss nicht was Du möchtest aber Leoni hat sich dazu geäußert und gut ist.

Nur weil Du hingehst und sagst das alles was Leoni Dir sagt oder besser veröffenticht  DU aber dies nicht glaubst und einfach mal das negative Gegenteil behauptest muss Leoni keine schlechte Aktie sein.

Schau doch einfach auf die Fundamentaldaten wenn Du Sie lesen kannst. Dort steht Leoni im den vergangenen Monaten sehr gut da und blickt auch positiv in die Zukunft.
Bald kommen die Zahlen von Q3 die meiner Einschätzung nach gut ausfallen dürften.

Aber solche Leute wie Du werden sich auch durch gute Zahlen und Prognosen nicht überzeugen lassen und weiterhin skeptisch und negativ eingestellt bleiben. Völlig egal was vom Unternehmen kommt.

Aber womit Du recht hast ist das wenn Du kein Vertrauen ins Management der AG hast solltest DU auch nicht investieren.....

 

13 Postings, 251 Tage WaldprophetSchade ...

 
  
    #2249
17.10.17 17:07
eine zielführende sachliche Auseinandersetzung ohne persönliche Angriffe scheint hier nicht möglich! Alles Gute euch allen!  

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiIch sehe keine persönlichen Angriffe ...

 
  
    #2250
1
18.10.17 10:52
Bitte zitier mal?

Ein persönlicher Angriff wäre beispielsweise:
Wieso prophezeihst Du uns nicht mal, ob der saure Regen immer noch unsere Wälder schädigt?

In diesem Sinne, neue Hochs bei Leoni heute voraus, die Zukunft zählt und die sieht rosig aus, wenn man den Markt fragen würde!
 

11610 Postings, 3213 Tage RoeckiSchnüffel ...

 
  
    #2251
2
18.10.17 11:38
So, so langsam riech ich hier die ...

 
Angehängte Grafik:
60.jpg
60.jpg

1851 Postings, 1429 Tage warren64Mein Zielkurs

 
  
    #2252
1
18.10.17 12:06
oder Kursziel liegt bei 80 Eur.
Und dann aber schnell raus aus der Nummer.
Leoni ist kein Wert, den ich dauerhaft halten will.
Das Business hat eine schmale Rendite, ist auf extrem niedrige Arbeitskosten angewiesen und ist zusätzlich noch schwankungsanfällig, wenn es die Autoindustrie mal erwischen würde.

Trotzdem halte ich es für möglich, dass wir Kurse im Bereich 80 Eur, eventuell sogar drüber, sehen werden, wenn es geschäftlich so gut weiter läuft wie bisher in 2017.  

9282 Postings, 940 Tage MissCash60 wäre ein Anfang

 
  
    #2253
1
18.10.17 12:11
Ich sehe es hier in den kommenden Jahren dreistellig. Würde gerne wissen, wieviel EU-Subventionen Leonie nicht nur für das Ukraine-Projekt bekommen hat ^^    

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