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Der USA Bären-Thread

Seite 1 von 5112
neuester Beitrag: 23.02.17 12:14
eröffnet am: 20.02.07 18:45 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 127788
neuester Beitrag: 23.02.17 12:14 von: Anti Lemmin. Leser gesamt: 11753626
davon Heute: 1041
bewertet mit 435 Sternen

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48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingDer USA Bären-Thread

 
  
    #1
435
20.02.07 18:45
Dies ist ein Thread für mittelfristig orientierte Bären (keine Daytrader), die im Laufe dieses Jahres mit einem stärkeren Rückgang der US-Indizes rechnen - u. a. auf Grund folgender Fundamental-Faktoren:





1.  Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
    rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor

2.  Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
    (HSBC warnte bereits)

3.  Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
    und im Ausland (Handelsdefizit)

4.  Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)

5.  Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums

6.  Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung

7.  Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
    Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden

8.  Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
    -> Ende der "globalen Hyperliquidität"

9.  Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg

10. Terrorgefahr

11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
    das des SP-500 bei 19)

12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
    (untypisch)





Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).

Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).
 
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127762 Postings ausgeblendet.

2550 Postings, 1339 Tage WolfsblSchäuble beißt in den sauren Apfel?

 
  
    #127764
20.02.17 21:13
Nach den Interviews und Podiumsdiskussionen zu rechnen, würde es mich in keinster Weise wundern, wenn Schäuble dein o.g. Szenario aktiv mit geplant hat, um die euro-Bonds zu installieren.

Man schaue sich nur die Diskussion Schäubles mit Altkanzler Schmidt an, sinngemäß sagte er: "Die Bevölkerung ist nie das Problem. Das bekommen wir immer irgend wie hin." u.a.

Es gibt auch einen Talk mit dem Blome von der Bild: Blome und seines gleichen wissen um die träge Mittelschicht, die sich nicht rührt und eigentlich auch gar nicht weiß, was das Richtige ist.

Wenn die Bonds kommen und Deutschland wegen Target II am Haken ist, dass kann man davon ausgehen, dass das dann auch genau so von deutschen Spitzenpolitikern in vorderster Front so mitgeplant war.

Was das finanziell bedeutet kann sich jeder selbst ausrechnen.  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingSchäube ist ein ausgesprochener Gegner

 
  
    #127765
20.02.17 21:31
der EU-Schuldenvergemeinschaftung und von Eurobonds - auch von einer "Einführung durch die Hintertür". Dem entgegenstehende Vermutungen, Schäuble plane mit daran (# 764), sind daher haltlos.

www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/...iter-gegen-Eurobonds-1001700667

27.1.17
Bundesfinanzministerium weiter gegen Eurobonds

BERLIN (Dow Jones)--Das Bundesfinanzministerium hat sich angesichts europäischer Diskussionen über neue Finanzierungsinstrumente für Euro-Länder erneut gegen europäische Gemeinschaftsanleihen ausgesprochen. "Die ablehnende Haltung der Bundesregierung gegenüber Eurobonds hat sich grundsätzlich nicht geändert", betonte das Ministerium in einer Stellungnahme zu dem Thema.

Die EU-Kommission will laut Handelsblatt in einem Weissbuch für eine Reform der Eurozone die Einführung sogenannter "European Safe Bonds" (ESB) vorschlagen. Das neue Finanzierungsinstrument solle Ansteckungsgefahren bei Banken- und Staatspleiten mindern. Vereinfacht dargestellt würde ein Teil der Staatsanleihen der Euro-Länder dann zu neuen Papieren gebündelt und an Investoren weitergereicht.

Der Wissenschaftliche Beirat beim Finanzministerium warne aber in einem Brief an Minister Wolfgang Schäuble (CDU) vor einer Einführung von "Euro-Bonds durch die Hintertür", denn das neue Instrument sei "besonders anfällig für politische Einflussnahme". Schäubles Ministerium nannte diesen Brief in der Stellungnahme einen "wertvollen Beitrag"...  

2550 Postings, 1339 Tage Wolfsblwas einer sagt und was einer macht,

 
  
    #127766
20.02.17 21:36
sind zwei Paar Schuhe!

Könnte Schäuble öffentlich sagen, dass er für EURO-Bonds ist um einen Zerfall der EU zu verhindern?

Wohl nicht, wenn die Union im Wahljahr 2017 nicht untergehen will!

Was macht denn Schäuble und die "deutsche Elite" gegen die Go-Taktik zur Etablierung der Euro-Bonds?
 

2550 Postings, 1339 Tage Wolfsblauch hier gibt es

 
  
    #127767
20.02.17 21:42
einen schönen Mitschnitt zwischen Schäuble und einem griechischen Spitzenpolitiker. Sinngemäß:
Ihr bekommt das Geld. aber nicht sofort, sonst gibt es einen Aufschrei in Deutschland.

Wie bezeichnete uns Gabriel in einer amerikanischen(?) Talkrunde: die Deutschen sind reich und hysterisch!

Was die Jungs sagen ist wohl nicht so bedeutend wie das, wass sie über die Deutschen denken und verkaufen.  

10208 Postings, 3500 Tage wawiduUS Exporte von Verbrauchsgütern

 
  
    #127768
2
20.02.17 22:58
- wie auch die von langlebigen Konsumgütern - befinden sich, was die erzielten Preise angeht, deutlich im Sinkflug. Trumps Wirtschaftspläne dürften diese Entwicklung noch verschärfen.

https://fred.stlouisfed.org/series/IQ40  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingHSBC steigert Verlust auf 4,23 Mrd. Dollar

 
  
    #127769
1
21.02.17 10:05
- will aber trotzdem eine weitere Billion eigene Aktien vom Markt zurückkaufen. Spinnen die?

www.marketwatch.com/story/...to-423b-plans-further-buyback-2017-02-21


HSBC loss widens to $4.23B, plans further buyback
   
HSBC Holdings plans to buy back additional $1.0 billion of shares, bringing the program's total size to $3.5 billion since the second half of 2016.

The Asia-focused bank said Tuesday said that it expected the latest buyback round to be completed in the first half of 2017.

The measures comes as the lender reported a $4.23 billion net loss in the fourth quarter after having posted a $1.33 billion net loss in the year-ago period.

It declared a final dividend of 21 cents a share, in line with expectations...

Analysts have projected the bank this year or next could raise its dividend or buy back more shares as excess capital accrues. (Dann spinnen die Analysten ja noch stärker als HSBC selbst.... A.L.)
 

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingDavid Stockman: Trump wird Flynn folgen

 
  
    #127770
21.02.17 10:31

112 Postings, 278 Tage StabilisierungLöschung

 
  
    #127771
1
21.02.17 17:45

Moderation
Moderator: mis
Zeitpunkt: 22.02.17 16:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Kritik bitte sachlich formulieren.

 

 

222 Postings, 135 Tage KatzenpiratWas für eine

 
  
    #127772
3
21.02.17 18:44
KATHAstrophe hier...?! Du meintest KATHArsis? Vielleicht diente die der "Stabilsierung" deines Gemütszustandes...

(Vornehmlich wird von Katharsis gesprochen, wenn durch das Ausleben von Aggressionen, wie das Schlagen auf einen Sandsack, eine Reduktion von negativen Emotionen (Ärger, Wut) erzielt werden soll.)

Griechisch ist eine schwierige Sprache. Besser nicht zuviele Fremdwörter verwenden, Destabilisator!  

8292 Postings, 1289 Tage simba0477das 12k

 
  
    #127773
22.02.17 08:31
das hätte ich mir nicht gedacht - jetzt 13k!?

wahnsinn was da abgeht - der dax ist so löchrich - so viele gap`s sind bis runter du den 9000 offen!  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingSpaßbremse Euro auf 1,05

 
  
    #127774
1
22.02.17 10:59
"Der DAX" findet das natürlich "toll", wegen der Exporte. Eine Milchmädchenrechnung.

Denn die deutschen Exporte werden von Trump auf andere Weise kastriert. Zum Beispiel durch die Mexiko-Importsteuer, die dt. Autobauer, die in Mexiko für den US-Markt produzieren, hart trifft. Auch die von Trump geplanten Steuern auf amerikanische China-Importe dürften sich negativ auf den DAX auswirken: Fällt Chinas Produktion, weil Chinas Produkte in USA (steuerbedingt) teurer werden, dann werden auch weniger deutsche Ausrüstungsgüter (Maschinen) nach China exportiert.

Maßgeblicher als "der DAX" sind ohnehin die US-Leitindizes, an denen sich der DAX mittelfristig orientiert. Seit Tagen jagt bei den US-Indizes ein ATH das nächste, und der Bärenthread ist mal wieder beliebtes Ziel unqualifizierter Spammer ("Kathastrope").

Fakt bleibt: Ein starker Dollar wirkt sich negativ auf die Gewinnlage der exportlastigen SP-500-Firmen aus. Sollte der Euro unter Parität zum Dollar fallen, könnten die Vorteile aus Trumps geplanten Steuersenkungen durch Währungseffekte annulliert werden. Die US-Börsen ignorieren die Dollar-Stärke (noch). Sie passt natürlich auch Trump nicht in dem Kram. Trumps Versuche, verbal (mit Sprüchen) den Dollarkurs zu drücken, blieben jedoch erwartungsgemäß ein Strohfeuer (Anstieg von 1,04 Anfang Januar auf 1,08 Anfang Februar, nun schon wieder 1,05). Im Gegensatz zu den Börsen lassen sich die umsatzstarken Devisenmärkte nicht so einfach manipulieren - zumal dann nicht, wenn die EZB gleichzeitig bis zum Anschlag Eurokurs-zersetzendes QE betreibt. (Die SNB kann davon ein Lied singen.)  
Angehängte Grafik:
hc_2695.jpg (verkleinert auf 43%) vergrößern
hc_2695.jpg

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingAuch die von der Fed in Aussicht gestellten

 
  
    #127775
1
22.02.17 11:37
Zinserhöhungen (evtl. erneut im März) stärken den US-Dollar. Es ist denkbar, dass die Fed (von Demokratin Yellen geleitet) vorsätzlich eine zu straffe Zinspolitik fährt, um "Trumponomics" in die Parade zu fahren und Trumps Position ökonomisch zu schwächen. (Warum sollte ausgerechnet die Fed die einzige unpolitisch verbliebene Zentralbank auf unserem Globus sein?)

In den Kammern des US-Kongresses haben die Republikaner zwar die Mehrheit und können nach Belieben unternehmensfreundliche Gesetze (Steuersenkungen für Firmen usw.) erlassen. Von der Fed bläst indes vernehmlicher Gegenwind:

Yellen: Fed wird im März vermutlich die Zinsen erhöhen
www.marketwatch.com/story/...est-rate-hikes-can-be-gradual-2017-02-14

'March is a done deal' for the Fed's next rate hike, Peter Boockvar says
www.cnbc.com/2017/02/16/...e-feds-next-hike-peter-boockvar-says.html#

Die große Frage bleibt, ob Wall Street und deren Presse-"Outlets" es weiterhin schaffen werden, die US-Zinserhöhungsserie als Zeichen einer "Rückkehr zur Normalität" zu verkaufen - was in den letzten Wochen in zahlreichen Artikel versucht wurde. Dies löste an den Börsen auch "animal spirits" aus.

Faktisch freilich lässt ökonomische (und politische) Normalität weiterhin auf sich warten: Seit 2008 stagniert das Wachstum weltweit - auch in USA - auf "sub-par"-Niveau. Nicht ohne Grund versuchen die Notenbanken das Wachstum geradezu manisch mit Tiefzinsen zu befeuern - bislang mit mäßigem Erfolg, sieht man mal von der Vermögenspreisinflation (Börsenstände) ab.

Auch die Fed hatte unter Obama ewig "rumgeeiert" und immer wieder erklärt, die Schwäche der US-Wirtschaft gebiete der Fed "vorerst" (= Esel/Möhre), vorsichtig zu agieren. Unter Trump wird diese Vorsicht nun offenbar (um ihn abzusägen?) fallen gelassen. Als Begründung nennt Yellen die guten Arbeitsmarktzahlen. "Gut" ist jedoch nur die nackte Zahl der neu geschaffenen US-Stellen und die niedrige AL-Quote, nicht jedoch die Qualität der neuen Jobs (zu viele Bulettenbrater und Barkeeper in Teilzeit). Die Summe der Lohneinkünfte in USA wächst daher nur mäßig - und weitaus schwächer, als es die "vielen neuen Jobs" erwarten lassen.

Tatsache bleibt, dass auch in USA noch keine ernsthaften Inflationsgefahren in Sicht sind. Die Wirtschaft wächst nur sub-par, der Lohndruck ist zu gering, und zu schwach sind die Gewerkschaften. Die beiden letzten Punkten sind im wesentlichen eine Globalisierungsfolge (und haben mit Trumps hetzerischem "zu viele Latinos in USA" wenig zu tun).

Inflation droht allenfalls aus unerwünschter Quelle - nämlich aus Trumps geplanter Schuldensause. Ursache ist dann aber nicht die damit "induzierte" Wirtschaftsstärke (Stimuli, erst recht beim Errichten sinnloser Mexiko-Mauern, bleiben Strohfeuer), sondern die Sorge der US-Bond-Anleger, USA könnte an Überschuldung ersticken.  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingKostin (GS): Kognitive Dissonanz

 
  
    #127776
3
22.02.17 16:24
Seit Trumps Wahl hat der SP-500 um 10 % zugelegt. Die Gewinnerwartung für die SP-500-Firmen (Schätzungen für 2017) wurden jedoch seitdem um 1 % gesenkt.

Mit anderen Worten: Die Trump-Rallye hat das SP-500-KGV um rund 11 % aufgeblasen.

www.zerohedge.com/news/2017-02-22/...ll-stocks-first-time-us-election

Kostin notes that the "S&P 500 has returned 10% since Election Day while consensus 2017E adjusted earnings have been lowered by 1%"....

-------------------------

Zu beachten ist: Die Analyse kommt von Goldman (GS verheizt oft seine "muppets"). Außerdem basiert sie auf Schätzungen für 2017, die bewusst zu tief angesetzt worden sein können, um ein "besser als erwartet" liefern zu können.  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingBank of America nutzt Rallye für Verkäufe

 
  
    #127777
1
22.02.17 16:26
(selber Link wie letztes Posting)

...according to the latest weekly BofA client data, "smart money" investors have indeed tempered their euphoric optimism, and last week during which the S&P 500 climbed to another new high, BofAML clients took advantage of the surge in "greater fools" and turned net sellers of US equities for the first time since the week prior to the US election in early November.

 
Angehängte Grafik:
bofa_flows_net.jpg (verkleinert auf 50%) vergrößern
bofa_flows_net.jpg

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingDer linke Chart im letzten Posting

 
  
    #127778
3
22.02.17 16:46
zeigt, dass die Rallye seit 2008 fast ausschließlich von Hedgefonds (dunkelblau) getrieben wurde, während sich normale Anlage-Fonds (orange) und Private (grün) sukzessive aus dem Markt zurückgezogen haben.

Hedgefonds sind einerseits schwache Halter, da sie gehebelt operieren. Bei Rücksetzern könnte es daher schnell zu Verkaufspanik kommen. Andererseits sind Hedgefonds ausgebuffte Halter, die oft mit leerem Blatt pokern, bis bei den "Spielgegnern" (darunter: Bären) nur noch das Weiße im Auge zu sehen ist ;-)

Was lässt sich daraus prognostisch ableiten?

Das seit Monaten laufende Spiel sanfter 0,3 % Anstiege PRO TAG könnte noch weiter fortgesetzt werden. Dies entspricht dem Pokern mit leerem Blatt. Dabei wird immer mehr Geld in den Topf geworfen, bis die Gegner aus purer Angst aussteigen (könnte ja sein, dass die Hedgefonds einen "Royal Flash" in der Hand halten).

Sobald jedoch der Trend bricht, und den Bruch könnten auch externe Events (Anschläge, Naturkatastrophen) auslösen, droht die Fahnenstange "nach unten aufgelöst" zu werden.

Die jetzige Chart-Formation mit einem womöglich finalen starken Melt-up (= massenhafte Bären-Kapitulation) ist typisch für das ENDE langlaufender Bullenmärkte. So ähnlich lief es an den Börsen auch von Januar bis März 2000 oder von März bis Oktober 1929.
 
Angehängte Grafik:
chart_all_dowjonesindustrialaverage.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
chart_all_dowjonesindustrialaverage.png

48310 Postings, 4676 Tage Anti Lemmingaber hallo...

 
  
    #127779
22.02.17 17:46
 
Angehängte Grafik:
hc_2697.jpg (verkleinert auf 78%) vergrößern
hc_2697.jpg

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingFed-Minutes: Fed erhöht "ziemlich bald"

 
  
    #127780
22.02.17 20:17
Fed minutes: 'Many' on Fed back interest rate hike 'fairly soon' if economy stays on course or strengthens

www.marketwatch.com/story/...tays-on-course-or-strengthens-2017-02-22  

2998 Postings, 652 Tage Vanille65ich habe mal eine Frage an Euch

 
  
    #127781
22.02.17 20:45
Fachleute. Habe gestern eine Order bei der TSX Venture Exchange in Kanada aufgeben.
Die wurde ausgeführt, jedoch wurde der dadurch erhöhte Kurs, noch die Stückzahl ausgewiesen.
Ist das Normal ? Ich bin mir bewusst, dass es sich um Freiverkehr handelt, aber wenigstens die gehandelte Stückzahl hätte doch ausgewiesen werden müssen. Sehe ich das falsch ?

 

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingFracking blüht, Preise stürzen ab

 
  
    #127782
22.02.17 20:45


 
Angehängte Grafik:
20170222_nattie.jpg (verkleinert auf 53%) vergrößern
20170222_nattie.jpg

2998 Postings, 652 Tage Vanille65mit ausgewiesen meine ich die

 
  
    #127783
22.02.17 20:55
Onlineplattform dieser Börse.  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingWas hast du denn da bestellt?

 
  
    #127784
22.02.17 21:27
Ein Vanille-Eis?  

329 Postings, 835 Tage MuBernd1,16 Billionen Dollar in Autokredite

 
  
    #127785
3
22.02.17 23:15
Die Auto-Kredite in den USA hatten im vierten Quartal 2016 den höchsten Stand aller Zeiten erreicht, zeigen Daten der Federal Reserve Bank of New York. Das Volumen kletterte auf insgesamt 1,16 Billionen Dollar.

Einige Beobachter halten die Zahl für alarmierend, teilweise wird bereits von einer neuen Blase gesprochen. Der Schuldenberg würde ausreichen, um die Kosten für 43,4 Millionen Ford F-150-Pickups abzudecken – in etwa ein Wagen je acht Amerikaner. Oder anders betrachtet: Jeder US-Fahrer mit einem Führerschein kommt im Durchschnitt auf Autokredit-Schulden von rund 6100 Dollar.

https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/...82647/?SOURCE=7001001  

329 Postings, 835 Tage MuBerndDie 133 Lügen des Donald Trump

 
  
    #127786
2
22.02.17 23:29
Ob "alternative Fakten", Massaker, die es nie gab, oder frei erfundene Vorfälle in Schweden - die Regierung Trump hat ihre ganz eigene Beziehung zur Wahrheit.

Die "Washington Post" hat nun nachgezählt: Demnach hat der US-Präsident allein seit seinem Amtsantritt 133 falsche oder irreführende Behauptungen in den Raum geworfen. Das sind knapp vier Unwahrheiten pro Tag.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/...t-amtsantritt-a-1135864.html

 
Angehängte Grafik:
img_0126.jpg
img_0126.jpg

1877 Postings, 6075 Tage E8DEF285133 Lügen sollten bei einem US-Prä

 
  
    #127787
23.02.17 09:22
aber noch nicht die Spitze sein - bitte weitere Recherche mit Einbeziehung Obama, Bush, Clinton -
reicht für die nächste Zeit
E8  

48310 Postings, 4676 Tage Anti LemmingMexiko will US-Getreideimporte reduzieren

 
  
    #127788
1
23.02.17 12:14
- als Gegenreaktion auf Trumps angekündigte Aussetzung des NAFTA-Vertrages. Stattdessen will Mexiko Getreide in Brasilien, Argentinien und Chile einkaufen, obwohl Importe von dort teurer sind. Es geht mit anderen Worten darum, USA wirtschaftlich zu schaden.

Das dürfte den eh unter hoher Arbeitslosigkeit leidenden Trump-Wählern im US "corn belt" (aka "Midwest-Loser") sauer aufstoßen.

Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.

--------------------------------

https://www.bloomberg.com/news/articles/...sidestep-u-s-grain-imports

One of Mexico?s largest business groups is working on a bargaining chip ahead of talks to renegotiate the North American Free Trade Agreement: finding alternatives to the U.S. for grain imports.

The Consejo Coordinador Empresarial, one of the nation?s top business chambers, is examining countries such as Brazil and Argentina to add new sources for soy, corn and wheat, according to Juan Pablo Castanon, the group?s president. Exports from those countries could help Mexico adjust to the difficulties that a Nafta renegotiation might present, he said.

?The renegotiation might bring increased costs to imports, and our own exports might be hurt, so we need to find new markets,? he said...

 

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