"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

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neuester Beitrag: 25.05.13 18:21
eröffnet am: 02.12.08 19:00 von: maba71 Anzahl Beiträge: 87006
neuester Beitrag: 25.05.13 18:21 von: badeschaum0. Leser gesamt: 7645994
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5866 Postings, 2019 Tage maba71"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

 
  
    #1
242
02.12.08 19:00

"Auro loquente omnis oratio inanis est!"

Dieser Thread soll, auch insbesondere zum aktuellen Geschehen an den internationalen Finanzmärkten, das immerwährende Thema Gold und dessen Beziehung und Verflechtung zu Währungen / Währungssystemen/ Zentralbanken genau durchleuchten. Der Entstehung des eigentlichen "Mythos" Gold sind schon zahlreiche Threads gewidmet worden, die dies ausführlichst analysiert haben.

Von großem Interesse dürften die Zukunftsaussichten der Edelmetalle, insbesondere Gold, aufgrund der seit 1 Jahr anhaltenden Finanzmarktkrise sein, welche sich nunmehr rapide über die ganze Welt in eine globale Wirtschaftskrise verwandelt!

Noch immer gilt Gold als der "sichere Hafen" in schweren Zeiten!

Gold erreichte in diesem Jahr 2008 zum ersten Mal sein Allzeit-High im März von 1.032 US-Dollar! Währendessen wurde Gold in gehandelten US-Dollar um rund 25% abgewertet, während hingegen Gold sich in den meisten internationalen Währungen (z.B. Euro) immer noch beim Allzeithoch befindet, und das rund 9 Monate später! Ebenso ist die Nachfrage nach dem Edelmetall signifikant angestiegen im letzten halben Jahr, daß mittlerweile die größten Prägeanstalten der Welt Ihren Verkauf total eingestellt haben! In der Öffentlichkeit wird dies als "Überforderung" der einzelnen Prägeanstalten in Ihrer Produktion verteidigt, doch Insider im Edelmetallmarkt wissen genau, daß vor wenigen Jahren  bei weitem eine viel größere Anzahl von Gold- und Silbermünzen über die Theken gingen, und dies ohne eine Schließung oder Einstellung von Produktionen von statten ging! Es drängt sich der Verdacht auf, daß auch hier eine "regulierende Hand" von Oben in das freie Marktgeschehen eingreift, eingreifen muß, oder das es eine wirklich signifikante Knappheit des Edelmetalles mittlerweile gibt, die  jedoch der Öffentlichkeit nicht zugänglich gemacht werden soll, um einen noch schlimmeren Ansturm auf das gelbe Metall zu verhindern, als er sowieso schon ist! Darüber wird zu diskutieren sein!

Im Moment teilt sich das Goldlager in unterschiedliche Preisgefüge auf! Große Edelmetallexperten wie z.B. Theodore Butler  bezichtigen öffentlich die amerikanische Finanzregierung, insbesondere die damit verbundene "COMEX" der Manipulation! Silber und Gold ist von den Wall-Street-Banken in großem Stile "short" manipuliert! Die 3 größten "Short-Positionen" umfassen mittlerweile mehr Unzen des Edelmetalles Gold, als überhaupt in einem Jahr gefördert werden kann. Bei Silber sind die rund 8 größten Silberhändler mit rund 200 Tagen der Weltminenproduktion "Short"! Das heißt, dass der physische Markt mit Hilfe des Papierhandels sowie von Verleihungen und Verkäufen der Zentralbanken und Bullionbanken von einigen wenigen Akteuren entscheidend beeinflusst werden kann! Auch hierüber gilt es zu diskutieren!

Es werden Hilferufe laut, die Welt benötigt ein neues Währunsgsystem oder zumindest eine Neuregulierung! Ebenso spielt hier Gold mit eine entscheidende Rolle! Goldstandard hat es schon gegeben, wurde 1971 wieder abgeschafft! Initiator war seinerzeit US-Präsident Roosevelt, der in den 30er Jahren dann gleich Nägel mit Köpfen machte und sogar ein "Goldverbot" mit Androhung von Gefängnisstrafe aussprach. Meiner Meinung nach war dies die größte Enteignungsmaschinerie des letzten Jahrhunderts am amerikanischen Volke! Dies soll nur beleuchten, zu was für Möglichkeiten Regierungen der Welt fähig sein können, wenn das so heiß geliebte System des "Fiat-Moneys" ins Wanken gerät!

Gold wird natürlich von den meisten Bankern der Welt "gemieden", aber nur in der Öffentlichkeit! Im Keller der Banken lagern die wahren Schätze und Reserven! Das Geld des kleinen Sparers jedoch sollte schon gefälligst im Kreislauf des Finanzwesens bleiben! Jeder Anstieg des Goldes wirft einen Schatten auf das existierende Papiergeld-System, welches auf Zins und Schulden aufgebaut ist! So gesehen ist Gold trotz seiner Stellung an der Seitenauslinie ein "stiller Wächter" über das Finanzwesen und vor Allem dessen Akteure!

Selbst ein ehemaliger Notenbankchef, Alan Greenspan über Gold (am 24.07.1998 vor dem U.S.House Banking Commitee):

"Papiergeld wird in extremis von niemandem angenommen - Gold dagegen schon!"

"Die USA sollten an Ihrem Goldstandard festhalten, Gold repräsentiert immer noch die höchste Zahlungsform der Welt!"

Oder einer der mächstigsten Bankiers der Welt, J.P.Morgan:

" Gold ist Geld und nichts anderes!"

Wie dem auch sei, Gold hat Jahrtausende überstanden, Kaiser, Kriege und Könige, steht für Sicherheit und Stabilität, ist Mythos und Nährboden zugleich für Theorien aller Art!

Ein Edelmetall, über das es sich zu reden lohnt! Heute und Auch in Zukunft!

Deswegen freue ich mich auf rege Diskussionen, eben wegen der Brisanz des Themas oft auch emotional geführt, jedoch nicht unter die Gürtellinie! Pro und Kontra sind herzlich willkommen, wenn es sachlich und unterlegt geführt wird! Ebenso soll auch das aktuelle Tagesgeschehen hier nicht zu kurz kommen, in der heutigen Zeit ist alle Art von Information wichtig für Anleger am Finanzmarktgeschehen! Leute die sich mit Charts und deren Deutung auskennen, sind herzlich eingeladen, ab und zu hier ein Update als Diskussionsgrundlage einzubringen!

Gold wird natürlich von den meisten Bankern der Welt "gemieden", aber nur in der Öffentlichkeit! Im Keller der Banken lagern die wahren Schätze und Reserven! Das Geld des kleinen Sparers jedoch sollte schon gefälligst im Kreislauf des Finanzwesens bleiben!

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"An der Börse sind 2 + 2 nicht 4, sondern 5 - 1 !"
"Papier ist nicht nur geduldig, es brennt auch gut!"
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103 Postings, 39 Tage narbonneZusammenfassung der Verzweifelungstaten

 
  
    #86982
8
25.05.13 11:07

Im Kampf gegen die Deflation wollen die Notenbanker in Tokio die Geldbasis jährlich um umgerechnet rund 495 bis 577 Mrd. Euro (60 bis 70 Billionen Yen) aufstocken und in den kommenden knapp zwei Jahren insgesamt umgerechnet 1,1 Billionen Euro in die Wirtschaft pumpen, um so eine Teuerungsrate von zwei Prozent zu erreichen.
Die EU versucht hektisch, Regeln für Banken-Pleiten in Europa aufzustellen.
Der Grund: Durch das billige EZB-Geld haben zu viele Leute in Südeuropa billige Kredite bekommen. Nun können sie diese wegen der Rezession nicht mehr bedienen. Ein Wettlauf mit der Zeit hat begonnen. Wenn die Kredit-Blase platzt, müssen die deutschen Spareinlagen verfügbar sein.
Verbraucher und insolvente Existenzgründer können bald bereits nach drei statt nach sechs Jahren aus ihren Schulden herauskommen. Vorbereitung auf das was uns bevorsteht?
EU-Kommissar Barnier will zügig eine erste Bankenunion schaffen. Dann kann schnell auf das Geld der Sparer zurückgegriffen werden, um Banken zu retten. Eine Änderung der EU-Verträge brauche es dazu erst einmal nicht. Über den ESM sollen auch die europäischen Steuerzahler an Banken-Rettungen beteiligt werden.

Welches Land in der EU ist in der Lage, Sparguthaben unter 100.000 Euro zu garantieren, bei einem Crash?
Geld auf ein Konto zu legen bedeutet faktisch nichts anderes, als dieser Bank einen Kredit über genau diesen Betrag zu gewähren. Aber jeder Kredit beinhaltet nun einmal stets ein gewisses Totalverlustrisiko.

Goldbörse Hongkong (HKMEx) liefert kein Gold mehr.
am Montag wurden alle Handelsverträge (Futures) über die Lieferung von physischem Gold und Silber zwangsabgewickelt in bar - es erfolgte also keine Lieferung von Gold und Silber, wie die Käufer eigentlich beabsichtigt hatten, sondern Cash. Statt Gold und Silber erhielten sie Dollar zum Tageskurs des Goldes bzw. des Silbers. Dumm nur, daß der Goldpreis zufällig zuvor auf ein Rekordtief gefallen war.

Wenn mehr als 10% Käufer bei der New Yorker Börse beispielsweise auf ihren Vertrag auch Lieferung verlangen, können die Banken nicht liefern. Soviel physisches Gold, wie die Banken „leer“ verkauft haben, haben sie nicht.

Die Gold (in Papierform) hatten, hat man mit den Preisdrückungen freiwillig zu verkauf ermutigt, um physisches Gold nicht liefern zu müssen.
Der schweizer Vermögensverwalter und Goldmanager Egon von Greyerz (GoldSwizzerland) berichtet von Kunden, die verzweifelt versuchten an ihr Gold zu kommen und stattdessen mit Geld abgespeist werden. Betroffen von diesen Maßnahmen sind offentbar besonders Kunden von schweizer Großbanken.

 

207 Postings, 21 Tage derFrankedie nächste Währungsreform kommt

 
  
    #86983
3
25.05.13 11:08

Fazit: Die kommende Währungsreform wird so oder so mal wieder viele Menschen überraschen und wieder werden die Papiersparer die “Dummen” sein. Sachwertbesitzer, insbesondere die welche über anonyme Sachwerte verfügen, müssen hingegen nichts befürchten, denn auch nach der Umstellung wird bspw. ein Gramm Gold immer noch ein Gramm Gold sein, wie die folgende Grafik wunderbar verdeutlicht:

 

http://goldsparplan24.com/blog/wahrungsreform/...-in-deutschland.html

 

im Gegensatz zu Fiat-Money hat Gold seinen Wert noch nie verloren

 

3021 Postings, 1098 Tage Trumanshow#86983

 
  
    #86984
1
25.05.13 11:14

im Gegensatz zu Fiat-Money hat Gold seinen Wert noch nie verloren

Beim Flash Crash ist FIAT Money auch noch da. Darum verstehe" ich" auch nicht mit man das mit informativ bewerten kann. Nice weekend

 

207 Postings, 21 Tage derFrankedie Frage ist halt welchen Namen das Geld hat

 
  
    #86985
3
25.05.13 11:44

und welchen Kurs zum Vorgänger

siehe Reichsmark zur DM und jetzt zum Euro

das ist gemeint

wie schon mal geschrieben schau dir ein 20 RM Goldstück an

was konntest du damit für Waren kaufen und wasist es heute wert

und dann nimm den Papierschein vom selben Jahr

und jetzt sag du verstehst nicht was ich meine?

glaub ich nicht Truman auch ein schönes Wochenende

 

207 Postings, 21 Tage derFrankeund nun mein letzter Beitrag zu Währungen

 
  
    #86986
3
25.05.13 11:53

Dort wird auch bestätigt, das jeder unabhängge Experte im Konsenz dazu steht, das unser Finanzkapitalismus mit dem Zinseszins der expotentiell die Schulden alle Staatern täglich steigen lässt irgendwann kaputt gehen muss - sprich: er hat eine Halbwertszeit und die befindet sich in einer sehr späten Phase.

http://forum.gofeminin.de/forum/carriere1/...-wirklich-die-Macht.html

 

und heute ist auch unsere jetztige Geldmünze mal in der Zukunft nichts wert

Materialwert?

also vom Euro wird nichts übrig bleiben außer den Schaden der angerichtet hat der steht vielleicht in den Geschichtsbüchern

 

 

2121 Postings, 811 Tage ranjo@derFranke: Währungsreform

 
  
    #86987
1
25.05.13 12:20
-
Du meinst eine Währungsreform nur für den EUR ?
Die Konsequenzen wären gerade für DE Massenarbeitslosigkeit.
Die Weltwirtschaft und der freie Warenhandel bricht zusammen.
Die deutsche Exportindustrie fällt in sich zusammen am gleichen Tag.
50% Arbeitsplötze in De hängen vom Export ab.
Ein Heer von Arbeitslosen wird verhungert durch die deutschen Strassen irrren.
Profittieren würden die klassischen Import-Länder Süd-Europa und USA: die importieren dann einfach nicht mehr, sondern produzieren einfach selber und schaffen damit Arbeitsplätze bei sich im eigenen Land.
-
Die elegantere Lösung ist einen EUR-Abwertung auf den Stand von 2000, nämlich auf 0.8 EUR/USD.  

207 Postings, 21 Tage derFrankenein ranjo ich meine nicht nur den Euro

 
  
    #86988
2
25.05.13 12:41

ich glaub diesmal betrifft es alle großen Währungen

Dollar, Euro und Yen vermutlich auch den CHF, da er an Euro gekoppelt wurde ( vermutlich nicht zum selben Zeitpunkt )

schau die die Verschuldung aller dieser Länder an da unterscheiden die sich in NICHTS

ja ich befürchte es kommt so wie genau so wiedu es beschrieben hast.

Die kleinen bereinigenten Crashs wurden durch die Gelddruckerei verhindert!

Ich befürchte und fürchte das Schlimmste - vielleicht noch nicht gleich morgen.

Aber der Punkt of No Return ist längst überschritten - der Vorreiter war Alan Greenspan als Vorbild für den Rest

und tief im Innern war ein Goldanhänger

 

1703 Postings, 731 Tage ikolDer Winkler spinnt

 
  
    #86989
1
25.05.13 12:43
Zitat:
"......1917 haben Ihre Groß- und Urgroßväter das Gold dem Deutschen Reich gegeben, dem fortschrittlichsten und freiheitlichsten Staat seiner Zeit, der seinen Bürgern fast 50 Jahre Aufschwung und wachsenden Wohlstand beschert hatte. ......"
????Wo lebt der denn?
1917 plus 50  - Aufschwung erst ab ca. 1950 so viel ich weiß - 2. WK?
http://www.michaelwinkler.de/Pranger/Pranger.html  

2121 Postings, 811 Tage ranjoder japanische Präsident sieht Geister !

 
  
    #86990
1
25.05.13 12:57
... gerstern wurden "Ghosts" in den Korridoren seiner Residenz vermutet..
Natürlich dementiert Shinzo Abe, aber das Gerücht existiert schon seit längerem.
Was soll man dazu sagen ?
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/05/25/...of-official-residence/

http://news.yahoo.com/...are-ghosts-pm-residence-paper-095227533.html  

1078 Postings, 954 Tage Caliban#989 ikol, er meinte 50 Jahre von 1870 bis 1918

 
  
    #86991
2
25.05.13 13:34
aber egal, ich hatte es ja schon ja gesagt, was ich von dem preussisch diktierten Nationalstaat halte... und überhaupt von Vaterländern, die nur auf Propaganda basieren, aber kein Fundament in der Bevölkerung haben; Bayern besteht zB aus Oberbayern und Niederbayern, und Teilen von Schwaben, und sonst nix, und die haben manchmal schon Verständigungsprobleme ;)
Kleine Strukturen, wo jeder jeden kennt, und wo man sich vertraut und zusammenhält, funktionieren am besten. Zugereiste sind jederzeit willkommen, wenn sie dazu passen und etwas beitragen können.
Alles andere ist Blödsinn und Betrug: Wenn die Südländer wegen dem Euro nicht mehr konkurrenzfähig sind und alle arbeitslos, dann bitte erst den Euro abschaffen statt alle nach D. zu holen, Frau vdL und M.!  

207 Postings, 21 Tage derFrankeBeobachtung zur Landwirtschaft

 
  
    #86992
3
25.05.13 13:36

da ich immer mit dem Radl in der näheren Umgebung unterwegs bin

fiel mir heuer der gravierende Unterschied beim Anbau der Produkte auf.

Seit Jahren stieg der Anbau von Raps und Mais die für unser E15 Benzin benötigt wurden massiv an.

Aber heuer wird extrem viel Getreide angebaut.

Ganz wenig von dem gelben Raps Zeug.

 

441 Postings, 2042 Tage van_tommes@ derFranke #86988

 
  
    #86993
2
25.05.13 13:57
...der CHF ist nicht gekoppelt, es besteht nur eine Untergrenze (was die Aufwertung begrenzt). Das ist ein himmelweiter Unterschied, weil ABWERTEN (was das Wichtigste bei Währungen ist) kann der CHF.

Defakto Gekoppelt ist z.B. der Bulgarische LEW, weil der ursprünglich 1 : 1 an die DM gekoppelt wurde....

Das nur am Rande.  

103 Postings, 39 Tage narbonneGoldnachfrage weltweit ungebrochen

 
  
    #86994
1
25.05.13 14:06

Gold demand in China jumped to a record in the first quarter as sentiment regarding the country's economy underpinned consumption during the Lunar New Year coupled with prices breaking back below $1,700 per ounce. Consumption reached 294.3 tons in the first three months, up 20% from a year earlier, accounting for 26.7% global demand. The appreciating Yuan (CYB) has helped Chinese demand as well, trading currently at ¥6.134, an all-time high. Chinese investors, discouraged by the weak domestic stock market, increasingly relied on gold to fulfill their investment needs.

Similarly, gold demand in India, the world's largest consumer, rose by 27% to 256.5 tons in the first quarter, despite the government's desperate attempts to place curbs and roadblocks on gold importation. Frankly, Indians do not care about these things and as we get deeper in the year and closer to the wedding season, physical demand is only going to rise. This will only continue to fuel a black market in gold imports and raise the premiums paid. In particular, total jewelry demand rose by 15% to 169.5 tons from 138.3 tons, while investment demand increased by 53% to 97 tons.

But, the price of gold is not set by raw demand numbers, it is set more by the expectation of future demand and right now those expectations are at all-time highs. So, why is the price under pressure? Because the monetary system needs it to be dropping. A rising gold price destroys the status quo and calls into question the efficacy of policy. Prices do not fall when demand is rising naturally. Demand only rises like we have seen when prices are being made to move artificially away from equilibrium.

Simply put, the current gold market structure looks exactly like a price ceiling mismatch from a first semester economics class. And like all government-imposed price ceilings the ends are argued to justify the means. The ends in this case is the illusion of economic stability and soundness of the valuation of most financial assets and the means is the suppression of the price of gold.

Here's some more data. Vietnam bought some $4.4 billion worth of foreign currencies, mostly US dollars to import about 100 tons of gold bars which still can't keep up with demand. Imports were up 700% in Q1 according to the Minister of Industry and Trade. We are seeing 20% premiums here now, significantly higher than the 7-11% seen in earlier months. Premiums for gold bars also rallied to all-time highs in Hong Kong and Singapore on May 16. Hong Kong fetched premiums of up-to $5 an ounce over spot London prices while Singapore's were lifted to $3.5 an ounce. Central banks of Russia, South Korea, Kazakhstan and Azerbaijan continue to buy gold to add to their reserves.

The disconnect between physical gold and paper gold gets greater. The first quarter saw ETF outflows equating to a 7% decline in total AUM. The speculation is that a number of shareholders moved to redeem shares for physical metal while other rumors have the gold flowing to the NY vault of JPMorgan (JPM) to prop up its eligible reserves on the COMEX. Money managers, including hedge funds, pulled $1.4 billion from the US gold futures market for the week ended May 14 by trimming their net long position in the metal.

But the over-riding question is where did the gold go? It's not in the vaults at the COMEX which are at historic lows. More than 300 tons have flowed out of GLD but more than three times that amount has been imported by China. The U.S. exported more than three times the amount of gold it mined in Q1. Do you not think that the COMEX gold was a part of that? Or do you think it's sitting around waiting to be bought?

A great number of countries look at moving away from the dollar not only include BRICS but also Japan, Australia and most of Southeast Asia - Thailand and the aforementioned Vietnam. Strong outflows and foreign demand will reach their limit and the current policy of managing the dollar's declining role through gold suppression will end. Sitting out there is the yuan and the latest update to China's gold reserves, which will be revealed to the world when it is most damaging to the U.S. Dollar, especially if the current policy to isolate the yuan as the only appreciating currency versus the dollar goes too far. All China has to do is declare that they have 3,000 or 4,000 tons of gold backing the yuan and the entire market changes overnight. For now China is content to catch gold bars falling from the COMEX and LBMA at fire sale prices. Investors should fortify their portfolios accordingly.

 

2880 Postings, 587 Tage julian gold86981, Ranjo.

 
  
    #86995
25.05.13 15:42
Ich kaufe meinen Großeltern die Bundesobligatinen nur ab wenn ich auch weiterhin davon ausgehe das diese zurückgezahlt werden. Im besten Fall kann mich eine gute Infrastruktur überzeugen im schlechtesten Fall aber wird nur noch Geld umverteilt und eben dann später den Kreditgebern nicht zurückgezahlt werden können. Es stimmt in keinster Weise das die Staatsschuld in jedem Fall Nie zurückgezahlt werden muss. Das ist völliger Unsinn. Wirklich so ein Quatsch, warum heißen die wohl Staatsschulden ? Kann ja sein das es einen Schuldenschnitt gibt aber denn bräuchte es ja laut deiner Aussage dann gar nicht, Ranjo denk mal nach bitte. Und hör auf mit Japan. Die werden auch noch begreifen das sie ihre eigenen Schulden als Geldanlage halten. Können sie aber am Tag die immer notwendig größere Leistung nicht mehr erbringen dann fällt auch dieses Kartenhaus.  

2880 Postings, 587 Tage julian goldIch gehe davon aus das diese sogenannte

 
  
    #86996
25.05.13 15:54
" Sparergarantie " über 100.000 Euro Pro Kunde einfach eine Beruhigungspille ist. Bitte nicht alles Geld abheben und völlig verunsichert sein ( und vielleicht noch nicht mal mehr Sparverträge etc. abschließen. Die wirklichen Kosten fallen sowieso bei den Kurseinbrüchen an weil diese sich kaum wieder erholen und die Perspektiven dazu ständig schlechter werden. Diverse andere Parameter die eine ungünstige Entwicklung anzeigen kennt man ja gar nicht und kann folglich eben darauf auch nicht reagieren. Und offen darauf hingewiesen wird man darauf wohl auch kaum. Das macht das verlorene Geld für den neuen Besitzer wertvoller.  

2880 Postings, 587 Tage julian goldZu 86995, Es ist vielleicht so das die Staats-

 
  
    #86997
25.05.13 16:27
anleihen zwar nicht zurückgezahlt werden in der Regel, sie aber durchaus Wertverlust erleiden können bis hin zum Totalverlust. Das ist das selbe als wenn sie nicht zurückgezahlt werden. Und wie gesagt, Schuldscheine müssen nicht erneuert oder verlängert werden wenn man Probleme erwartet.  

20 Postings, 289 Tage herotimejulian...

 
  
    #86998
1
25.05.13 16:31

...du nervst und langweilst jedes mal. und glaube mir: nicht nur mich! du schreibst viel, sagst aber dabei meist ganz wenig in deinen verschachtelten, nichts sagenden, null fundierten sätzen. eben spuren eines profilneurotikers der alles kommentieren muss weil er meint ganz schlau zu sein, nunja. ich bin immer heilfroh, wenn deine ergüsse mal für einige stunden ausbleiben, lesen werde ich sie nicht mehr. da hat ja eine gehirnamputierte schlupfwespe mehr verständniss für zusammenhänge und der selbst der behindertste drückt sich verständlicher aus. such dir mal freunde die in deiner liga spielen... schönes wochenende.

 

2880 Postings, 587 Tage julian goldDu bist ja mal ein ganz schlauer, herotime

 
  
    #86999
25.05.13 16:46
Und ein Simpel dazu. Mag schon sein das ich etwas umständlich schreibe aber die Zusammenhänge bei diesen Themen auszudrücken ist auch nicht ganz einfach. Wenn ich aber solche Beiträge wie von dir lese dann ist mir klar das es Menschen gibt die überhaupt nichts verstehen. Ich weiß nicht was du für einen Hintergrund hast bei der Art deiner anmache mir gegenüber, aber aus gebildetem Hause bist du nicht du Vogel. Im Gegensatz zu dir habe ich heute keine Probleme, die ich dir jetzt einfach mal unterstellen will. Nennst du meine Beiträge nämlich Geschwätz dann bist du auf dem Holzweg und wirst die falschen Ergebnisse deines Handelns sicher schon bemerkt haben. Deine Sache, aber ich hänge mich nicht an die falschen Ansichten der Mehrheitsgesellschaft. Auch wenn dir das nicht passt.  

2880 Postings, 587 Tage julian goldWiderlege mir bitte meine Aussagen herotime.

 
  
    #87000
25.05.13 16:50

207 Postings, 21 Tage derFrankeheute stimme ich dir zu Julian

 
  
    #87001
2
25.05.13 16:52

die Staatsanleihen schwanken sie steigen oder fallen und das ist vom Zins abhängig.

Aber das Problem das wir jetzt haben ist der Staat löst ausgelaufene Staatsanleihen mit neu emitierten immer wieder ab.

Es wird noch nicht einmal darüber nach gedacht die Anzahl der neu emitierten zu verringern im Gegenteil.

Und dann ist wie jetzt der Punkt erreicht wo die Summe zu hoch ist - Game over in naher Zukunft.

Und bei den westlichen Anleihen ist der Unterschied zu Japan wesentlich.

Dort kauft die Bevölkerung die Papiere und ist mit Zinsen unter 1% zufrieden.

Bei uns kaufen es Lebensversicherer, Banken und private Investoren....

Und die LVs sind in der Zwickmühle da sie eine Garantieverzinsung versprechen und es auch noch der Bund vorschreibt.

Die können mit sicheren Papieren ( laut Ratingagenturen ) das nicht mehr erwirtschaften also kaufen sie risikoreiche Papiere.

Dann kann plötzlich ein Land wie Griechenland nicht mehr bezahlen also gibt es Steuergelder für die natürlich um ihnen zu helfen.

Unsere LVs können weiter wurschteln wie bisher bis zum nächsten Ausfall usw...

Ein Schneeballprinzip das gedultet wird bis zum Crash dann war keiner Schuld.

 

verrückt

 

 

2880 Postings, 587 Tage julian goldDu hast absolut recht, der Franke.

 
  
    #87002
2
25.05.13 17:03
Und die Notenbanken kaufen ja auch wie verrückt und wenn nicht Staatsanleihen dann andere Papiere und dadurch halten sie ja Probleme von den Staaten fern. Und erhalten so die Ratings etc. Ja klar, das eine beeinflust das andere und umgekehrt. Ein richtiges und vor allem ehrliches Bild sehen wir schon lange nicht mehr. Nein, dieser 86998 hat recht das ich umständlich schreibe. Das hat aber auch damit zu tun das ich eben quasi das Gesamtbild im Kopf habe und dieses dann eben in geeignete Worte niederschreiben will und dies dann so einfach nicht auszudrücken ist wie man es eigentlich empfindet. Aber ich werde an einer Vereinfachung arbeiten. Auch wenn mir besagter Vogel dies so nicht zu sagen hat.  

441 Postings, 2042 Tage van_tommeszu Staatsanleihen

 
  
    #87003
1
25.05.13 17:22
...sicher sprechen wir heute von GAME OVER und Ähnlichem. Dennoch sollte man das System nicht unterschätzen. Mittlerweile hat man sich unter den ZB´s zusammengerottet und hält das Kartenhaus zusammen. Die Frage scheint zu sein, sind die Leute und Politiker so dämlich oder bezwecken die Jenigen eben ein Ziel damit. Wenn ja, welches Ziel. Aber selbst jedem 3 klassigem Ökonom sollte klar sein, daß es irgendwann krachen muss.

Momentan läuft eben das ab, wenn keiner mehr Anleihen kauft, dann kaufen die ZB´s selber. In Japan wird wie bekloppt, Geld aus dem Nichts erschaffen...Man will die Inflationsquote auf 2% bringen...Sehr lustig. Wer jemals in Japan war, kennt die dortigen Preise und Steigerungen. Da wird genau so wie in Europa und USA gelogen, was das Zeug her gibt.
Das was im Hintergrund läuft, ist offensichtlich. Die gelben Freunde, waren lange die größten Abnehmer des US Papiermülls. Die haben kapiert, daß dieses Zeug abgebaut werden muss und kaufen Gold. Ob die allerdings wissen, was kommt, bezweifle ich.

Das System kann noch lange so weiter machen, wie bisher. Und wenn es dann soweit ist, wird die Mehrheit nur zuschauen und das nächste Papiergeld genau so hinnehmen, wie heute den Euro, Dollar usw.  

989 Postings, 439 Tage danzkaSparer verlieren Hunderte Milliarden pro Jahr

 
  
    #87004
2
25.05.13 17:28

207 Postings, 21 Tage derFrankeStaatsanleihen selbst bei negativer Rentite

 
  
    #87005
2
25.05.13 17:39

Frankfurt am Main - Erstmals überhaupt verdient der Bund bei der mittelfristigen Schuldenaufnahme Geld. Was vor der Euro-Schuldenkrise Normalität war - dass Anleger also Zinsen verlangen, wenn sie dem Staat Geld leihen - wird damit zusehends ad absurdum geführt. Doch das ist mittlerweile der Preis, wenn man als Investor in den "sicheren Hafen" Deutschlands einlaufen möchte.

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/...8,845094,00.html

Real - das heißt unter Berücksichtigung der Geldentwertung - zahlen die Investoren freilich noch viel mehr drauf. Bei einer Inflationsrate von aktuell 1,7 Prozent beträgt die Realrendite der Schatzanweisung minus 1,76 Prozent. Das bedeutet, dass ein Investor bei einem Anlagebetrag von beispielsweise 10.000 Euro pro Jahr 176 Euro verliert

 

völlig verrückt

 

der Artikel ist zwar schon etwas älter

aber geändert hat sich nichts

 

 

 

400 Postings, 3719 Tage badeschaum007Kampf den Steueroasen

 
  
    #87006
25.05.13 18:21
Man sollte nicht glauben, dass die EU nur wegen der Steuereinnahmen alleine auf die Konten der Steuerflüchtlinge in diversen Steueroasen zugreifen möchte. Vielmehr dürfte das eine bereits seit Jahren laufende Kampagne sein, um die Sparer auf Vermögensverluste vorzubereiten, damit sie es ohne grosse Aufstände „akzeptieren“.
>>>>
dass man heute mit den Sparern mit Negativzinsen und Schurdrohungen so umspringen kann, ist alleine der Tatsache zu verdanken, dass es bei uns seit 1948 keine grossen Vermögensverluste mehr gegeben hat. Zypern war ein Testlauf.

>ganzer Artikel :
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/13109-kampf-den-steueroasen  

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