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Der USA Bären-Thread

Seite 1 von 4788
neuester Beitrag: 30.08.15 19:48
eröffnet am: 20.02.07 18:45 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 119693
neuester Beitrag: 30.08.15 19:48 von: Kicky Leser gesamt: 9873400
davon Heute: 3211
bewertet mit 425 Sternen

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41521 Postings, 4133 Tage Anti LemmingDer USA Bären-Thread

 
  
    #1
425
20.02.07 18:45
Dies ist ein Thread für mittelfristig orientierte Bären (keine Daytrader), die im Laufe dieses Jahres mit einem stärkeren Rückgang der US-Indizes rechnen - u. a. auf Grund folgender Fundamental-Faktoren:





1.  Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
    rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor

2.  Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
    (HSBC warnte bereits)

3.  Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
    und im Ausland (Handelsdefizit)

4.  Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)

5.  Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums

6.  Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung

7.  Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
    Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden

8.  Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
    -> Ende der "globalen Hyperliquidität"

9.  Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg

10. Terrorgefahr

11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
    das des SP-500 bei 19)

12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
    (untypisch)





Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).

Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).
 
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119667 Postings ausgeblendet.

36607 Postings, 5785 Tage KickySocGens Kokou Agbo-Bloua meint nein

 
  
    #119669
1
29.08.15 19:35
das wird sich nicht wiederholen
während JPMorgan seine Kunden gewarnt hat vor weiteren Crashs

Plunges may recur in coming weeks as quantitative funds adjust their portfolios after Monday?s volatility and unload as much as $300 billion in stocks, JPMorgan?s Marko Kolanovic said in a note Thursday. But the shock of the last few weeks has left investors on high alert -- too high, in Agbo-Bloua?s view, for the market to be blindsided again, at least in the absence of some larger trigger.

?We?d take the opposite view,? Agbo-Bloua said ....
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-28/...ns-no-rally-safe  

36607 Postings, 5785 Tage KickyWarren Buffett erhöht seine Wette auf Öl

 
  
    #119670
1
29.08.15 19:38
und hat jetzt 10% Anteil für 4,5 Milliarden an Raffinerie Phillips 66.....

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-29/...iner-phillips-66
 

36607 Postings, 5785 Tage KickyDie Situation in Eritrea ist schlimm. Punkt.

 
  
    #119671
29.08.15 19:47

13697 Postings, 2640 Tage Fillorkill# 54 ...zielt daher ins Leere

 
  
    #119672
29.08.15 21:41
Wohl kaum. Der an die 'Systemeliten' adressierte Vorwurf, weisse Gesellschaften via 'Durchrassung' verderben oder auch auslöschen zu wollen, um auf den dann fälligen Trümmern und Leichenbergen eine 'neue Weltordnung' zu errichten, ist absolutes Basic völkischer Esoterik und faschistoider VT. Die Maskierung dieser selbstgesponnenen radikalen Phantasie als 'Fremdmeinung', als erfundenen Programmpunkt oder angebliches Zitat ist dann der schlechte Witz dabei, für den dann Kopp, Schall & Rauch oder PI sich gegenseitig als Quelle verlinken.  
-----------
'das ganze ist das unwahre'

7905 Postings, 3236 Tage StöffenThema leider erneut verfehlt

 
  
    #119673
2
29.08.15 22:12
da sich, wie schon bereits ausdrücklich erwähnt, etwaige Kritiken bzw. Widersprüche an den benannten Autor der hier zitierten Gedanken, nämlich Thomas Barnett, richten sollte, und nicht an die Board-Member, die dieses bereits schon exakter gedeutet hatten.
Mehr als ein "mangelhaft" springt trotz allem Schöngeschreibsel dann da auch leider nicht heraus ;-))

Aber no Prob, ich habe dieses Machwerk bereits geordert, in einigen Tagen bin ich in dieser Beziehung dann auch entsprechend aussagekräftiger.
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Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
Angehängte Grafik:
barnett2.png
barnett2.png

7905 Postings, 3236 Tage StöffenGoldman ist da schon vergleichsweise klein

 
  
    #119674
1
29.08.15 22:51
denn zu einer der maßgeblichen und mächtigsten Finanzinstitution, wie es sie in dieser Form auch so noch nie gegeben hat, da hat sich mittlerweile ein gewaltiger Player emporgeschwungen.

Wir reden über einen wirklichen Market Maker, nun gut...

BlackRock ist ein Vermögensverwalter. Aber das ist so, als wenn man sagen würde, Versailles sei ein Sommerhaus oder die Pyramiden ein Haufen Grabsteine.

Keine Großbank, kein Versicherer hat diese Reichweite. Goldman Sachs, die Deutsche Bank, die Allianz - sie alle verblassen dagegen. Keine Regierung und keine Zentralbank hat diesen Einblick in die Wirtschaft. Aber vor allem: Niemand beherrscht so viel Kapital. BlackRock verwaltet 4,6 Billionen Dollar in seinen Fonds.

Das übersteigt das deutsche Bruttoinlandsprodukt um fast eine Billion Dollar. 80 Millionen Deutsche müssen ein Jahr lang arbeiten, um diese Summe zu erwirtschaften.

Und das ist längst nicht alles.

Über die Analyse- und Handelsplattformen des Unternehmens fließen über 10 Billionen Dollar. Eine Zahl mit 13 Nullen. 10 000 000 000 000 Dollar. Damit laufen inzwischen über 5 Prozent aller Finanzwerte weltweit - Aktien, Anleihen, Devisen, Kreditbriefe, Derivate und Zertifikate - über die Systeme eines einzigen Unternehmens:

"BlackRock"

http://www.huffingtonpost.de/heike-buchter/...l?utm_hp_ref=wirtschaft
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Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!

3063 Postings, 2100 Tage Sufdldie

 
  
    #119675
30.08.15 10:08
laufen über die iShares ETF. Es entscheidet also nicht Blackrock was gehandelt wird, sondern die ETF Käufer.  

3063 Postings, 2100 Tage Sufdlfrag mal

 
  
    #119676
30.08.15 10:12
Xpress, Präsident! Der Faktoren!

Der kennt Larry Fink persönlich.  😉  

36607 Postings, 5785 Tage KickyJackson Hole roundup:No clear path

 
  
    #119677
30.08.15 10:53
for Fed
Volatility in global markets and concerns over the possible economic fallout have made the Federal Reserve more uncertain about raising interest rates in September. That?s the message emerging from the Fed?s policy summit this weekend in Jackson Hole, Wyo.....
http://www.marketwatch.com/story/...h-for-fed-in-september-2015-08-29  

41521 Postings, 4133 Tage Anti LemmingFreigabe erforderlich

 
  
    #119678
30.08.15 12:23

Freigabe erforderlich
Grund: Der Beitrag wurde gemeldet.
Ein Moderator wird in Kürze den Beitrag prüfen und anschließend moderieren oder freischalten.


 

41521 Postings, 4133 Tage Anti Lemming# 674 Blackrock vs. Goldman

 
  
    #119679
1
30.08.15 13:39
Blackrock verwaltet zwar 6,4 Billionen Dollar, aber die Eigentümer dieses Kapitals sind die Halter der iShares-ETF, also z. B. SPY (SP-500), QQQQ (Nasdaq) , DIA (Dow) und IWM (Russell 2000).

Eigentümer ist hier im Sinne von Kauf- bzw. Verkaufsbefugter zu verstehen. Womöglich sind die iShares-ETF rechtlich Inhaberschuldverschreibungen, die bei einer Pleite von Blackrock wertlos würden, selbst wenn das "Underlying" noch existiert (so wie Lehman-Zertifikate auf den DAX nach der Lehman-Pleite wertlos wurden, obwohl der DAX selbst nicht auf Null fiel).

Es obliegt allein den Haltern dieser iShares-ETF, darüber zu entscheiden, ob diese verkauft werden sollen oder nicht. Nur bei Margin-Druck, der bei weiterem Kursverfall aufkommen könnte, entscheidet der jeweilige Broker der Halter (also NICHT Blackrock), ob verkauft werden muss. Blackrock selbst hat nur wenig Einfluss auf Käufe oder Verkäufe der ETF.

Goldman und andere große Hedgefonds wie JPM, BAC, MS... hingegen spekulieren aktiv, und zwar mit Derivaten, deren Hebel bis zu 1000 reichen kann. Damit sind diese BigBoys im Gegensatz zu Blackrock aktive und aggressive Marktteilnehmer, die oft Informationen, die ihnen (auch illegal von Insidern) zugespielt werden, mit hohem Hebel zum eigenen Vorteil nutzen.

Auch Blackrocks Funktion als Marketmaker ist passiv. Blackroll stellt in dieser Eigenschaft lediglich An- und Verkaufspreise. Je mehr Marketmaker am Markt sind, desto geringer werden die Spreads - was für Investoren und Zocker eher vorteilhaft ist. Ob Blackrock mit Algos arbeitet und die Kurse dabei (je nach "Bedarf" nach oben oder unten) manipuliert, ist mir nicht bekannt, ich halte es für nicht ausgeschlossen.

Man belehre mich, falls ich mich mit dieser Einschätzung täuschen sollte.  

41521 Postings, 4133 Tage Anti LemmingKorrektur: 4,6 Billionen Dollar

 
  
    #119680
30.08.15 13:40
(statt 6,4 Billionen)  

7905 Postings, 3236 Tage StöffenWem gehört BlackRock?

 
  
    #119681
1
30.08.15 14:15
Sicherlich, BlackRock ist ein Vermögensverwalter, spekuliert also über seine Handelssysteme mit "Other People's Money". Wirft man da mal ein Blick auf die Beteiligungen von BlackRock, so kann man sich schon vorstellen, dass hier eine Menge an Einfluss und Macht im Spiel sind.

BlackRock ist nicht nur an allen Dax-Unternehmen beteiligt und dabei bei jedem zweiten Dax-Unternehmen der größte Anteilseigner, sondern auch größter Aktionär bei Apple, Exxon Mobil, Microsoft, General Electric, Chevron, Royal Dutch Shell und Nestlé sowie zweitgrößter Aktionär bei Google. Wenn man sich die zwanzig wertvollsten Unternehmen, gemessen am Börsenwert, anschaut, ist BlackRock bei neun von ihnen der größte und bei sechs weiteren der zweitgrößte Anteilseigner.

Bei den Nachdenkseiten kann man dann nachlesen, wem BlackRock eigentlich gehört. Gemäß dem Autor Jens Berger drängt sich der Eindruck auf, dass BlackRock ein großer Teil eines quasi globalen außerparlamentarischen Machtzentrums darstellt, in welchem sich die Manager der großen Finanzunternehmen über die zahlreichen Querverbindungen und gegenseitigen Beteiligungen praktisch selbst kontrollieren. Oder um es zuzuspitzen: Die kleine Gruppe der Topmanager der großen Finanzunternehmen beherrscht nicht nur den Großteil der Weltwirtschaft, sondern kontrolliert und ernennt sich zudem selbst.

"Wem gehört BlackRock, wem die großen Banken?"

http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=22077
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Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!

41521 Postings, 4133 Tage Anti LemmingNoch mal

 
  
    #119682
30.08.15 17:53
Wenn Blackrock ETF emittiert und Anleger diese ETF kaufen, dann sind die Anleger die Eigentümer des Underlying, z. B. des DAX, und nicht Blackrock (es sei denn, die ETF sind Inhaberschuldverschreibungen).

Auch "spekuliert" Blackrock nicht mit den Einlagen, denn die ETF bilden nur passiv die Indizes (z. B. den DAX oder DOW) ab.

Eher noch könnte  x-beliebige aktive Feld-Wald-und Wiesen-Fonds als "spekulativ" bezeichnen, weil diese Fonds durch Gewichtungs-Verlagerungen, über die sie selber entscheiden, "den Index schlagen" wollen - was freilich in 95 % der Fälle nicht klappt.

Wenn Polit-Seiten wie Nachdenkseiten sich zum Börsenthemen äußern, ist Vorsicht angesagt. Es fehlt schlicht an Kompetenz.
 

3063 Postings, 2100 Tage SufdlETF

 
  
    #119683
30.08.15 18:03
sind keine Inhaberschuldverschreibungen, egal ob physisch oder swap. Zumindest in D.

Es gibt auch keine margin bei ETF.
Wenn das underlying eines Long ETF Hebel 2 mehr als 50% am Tag verliert ist er praktisch bei 0. Er kann nicht ins minus drehen.  

7905 Postings, 3236 Tage StöffenHä?

 
  
    #119684
1
30.08.15 18:32
ETF-Anleger sind Eigentümer des Undelyings, richtig. Aber das Underlying ist eben kein abstraktes Produkt, sondern beispielsweise Anteile von in einem Index gelisteten Firmen. Für das einfachste ETF-Konstrukt kauft BlackRock dann Firmen-Anteile gemäß der Gewichtung dieser Firmen im Index, eben um diesen Index nachzubilden, Alle Aktien die im Index vertreten sind, werden physisch gekauft und in den Aktienkorb integriert.

Erst wenn ein  Index teilweise synthetisch nachgebildet wird, kommen Swap-Geschäfte hinzu, da ein Index auch durch den Einsatz von Derivaten modelliert werden kann.

Steig' mal wieder runter von der Apfelsinenkiste, AL, denn es ist nicht erkennbar, wo hier der sachliche Fehler in dem Artikel von Jens Berger stecken sollte.
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Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!

41521 Postings, 4133 Tage Anti Lemming"Verwalten ist nicht besitzen!"

 
  
    #119685
30.08.15 18:42
Wenn US-Anleger z. B. das DAX-ETF "EWG" (iShares ETF, das den Dax abbildet) kaufen, dann muss Blackrock auch die DAX-Aktien entsprechend der aktuellen Indexgewichtung kaufen. Auslöser dieser Blackrock-Käufe sind aber EWG-Käufer, nicht Blackrock.

Umgekehrt gilt das Gleiche: Verkaufen US-Anleger EWG, dann muss Blackrock in gleichem Maße die DAX-Aktien wieder verkaufen (ob Blackrock will oder nicht). Blackrock ist daher nur Büttel, nicht Eigentümer.

Was daran "spekulativ" sein soll, ist mir schleierhaft.

(und wieder runter von der Apfelsinenkiste...)  

102 Postings, 2919 Tage bellmontekeine margin..?

 
  
    #119686
1
30.08.15 18:45
JA/Nein kommt darauf an, habe 5000 ? , kaufe fünf EFT anteile a 1000 ? über Bank. Ist dann EFT womöglich bei 0 Geld = weg! man kann auch EFT über Broker handeln zb.
IB dann kann eine margin diese position rasieren.. und das muss nicht mal an dem EFT liegen..
Fund: inhalt ist sondervermögen.. heisst bei pleite der fundsgesellschaft ist sondervermögen geschützt.
EFT etc. sind nur Verbriefung kein anrecht auf Inhalt.
Wie ich mitbekommen habe, gab es letzten Montag schwere Verwerfungen bei EFTs, US futures waren ab ca 15:15 break,  ab 15:30 gab es 120 sek grosse probleme bei den EFTs richtige Kurse zu stellen da es in Aktien Flash Crashs gab, da wurden viele rasiert.
mit einem banalen fund wäre das nicht passiert... aber es muss halt immer alles schneller gehen.  

41521 Postings, 4133 Tage Anti LemmingÜbrigens werden Aktien fast immer

 
  
    #119687
1
30.08.15 18:49
im Namen des Brokers gelistet, der sie im Kundenauftrag gekauft hat - außer bei Namensaktien.

Wenn ich z. B. bei CortalConsors Allianz-Aktien kaufen, dann ist CortalConsors als namentlicher Halter gelistet, obwohl ich und die anderen CortalConsors-Kunden, die dort Allianz-Aktien gekauft haben, die Eigentümer sind. In den Unterlagen könnte dann z. B. stehen, dass CortalConsors 2,3 % aller Allianz-Aktien "hält" - was eben nicht "besitzen" bedeutet.

Selbst wenn CortalConsors pleite ginge, bliebe ich der Eigentümer, denn verwaltete Aktien gehen nicht in die Konkursmasse ein.

Ähnlich ist es bei Blackrock, wenn Blackrock Aktien für seine ETF kauft.  

102 Postings, 2919 Tage bellmontehabe setzt mal bei der DB..

 
  
    #119688
30.08.15 19:12

https://etf.deutscheawm.com/DEU/DEU/...Allgemeine-Risikoinformationen

denke mal die regeln sind für alle gleich.. so oder so dem system ist nicht mehr zu trauen, wir haben alle in den letzen 8 jahren mitbekommen was bankenrgeln wert sind

 

102 Postings, 2919 Tage bellmonte...

 
  
    #119689
30.08.15 19:22
auch EFT ist Sondervermögen, risiko sind die swaps die möglich sind. so jetzt mein überblick.  

36607 Postings, 5785 Tage KickyBlackRock und Co.: Das globalisierte Finanzkapital

 
  
    #119690
30.08.15 19:37
und das Märchen vom Volksvermögen
Dieser Artikel ist ein gekürzter Auszug aus dem Buch ?Wem gehört Deutschland?? von Jens Berger. Das Buch ist im Westend Verlag erschienen und kostet 17,99 Euro.
http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=22077

Wussten Sie schon?

   BlackRock ist an allen Dax-Unternehmen beteiligt und dabei bei jedem zweiten Dax-Unternehmen der größte Anteilseigner.
   BlackRock verwaltet 4,3 Billionen US-Dollar.
   Bei 15 der 20 wertvollsten Unternehmen der Welt gehört BlackRock zu den beiden größten Anteilseignern.---

BlackRocks Risikomanager hört auf den Namen »Aladdin« und ist ein Cluster aus 6.000 Hochleistungsrechnern, die in einem idyllischen Nest im Bundesstaat Washington stehen. Glaubt man der PR-Abteilung von BlackRock, ist Aladdin ein wahres Wunderwerk: Aladdin weiß, welche Auswirkungen ein Erdbeben in Iran auf die Wahrscheinlichkeit hat, dass ein kanadischer Häuslebauer seinen  Immobilienkredit pünktlich bedient. Aladdin erkennt Finanzblasen und weiß, wann eine Bank Liquiditätsprobleme bekommt, welche Banken dadurch mit in den Abgrund gerissen werden, was dies mit dem Wechselkurs zwischen türkischer Lira und indischer Rupie zu tun hat und wie sich die Zinsen auf dem europäischen Geldmarkt entwickeln. Oder um es kurz zu machen: Aladdin ist die ultimative Risikobewertungsmaschine. Immobilienkredit pünktlich bedient.


na wer das nicht beängstigend empfindet,dass Blackrock an allen Daxunternehmen beteiligt ist in ergeblichem Umfang und dann noch lesen darf, dass auch die Chinesen sich derzeit  bei Mercedes einkaufen, der sollte sich mal vorstellen, wie das in 10 Jahren aussehen wird.... und dann Bartlett lesen  

36607 Postings, 5785 Tage KickyBlackrock und Aladdin

 
  
    #119691
30.08.15 19:44
. Die amerikanische Regierung vertraute jedenfalls auf das Risikomanagement von Aladdin und beauftragte BlackRock mit der Verwaltung der toxischen Papiere (vulgo Schrottpapiere), die der Staat und die Notenbank FED bei der billionenschweren Abwicklung der Wall-Street-Koryphäen Bear Stearns und American International Group (AIG) übernommen hatten. Dieser 130-Milliarden-Dollar-Auftrag war erst der Beginn: Als sei BlackRock eine Außenstelle des US-Finanzministeriums, durfte das Unternehmen auch die Bilanzposten der verstaatlichten Hypothekenbanken Fannie Mae und Freddie Mac bewerten und für die US-Notenbank den Rückkauf von hypothekengesicherten Wertpapiere in Höhe von 1.250 Milliarden Dollar managen. Es folgten Aufträge des britischen und des griechischen Staates. BlackRock galt nun in der Finanzwelt als Einäugiger unter Blinden: als einziger Vermögensverwalter, der im allgemeinen Chaos an den Märkten einen Kompass besaß.
BlackRock verwaltet nicht nur die Vermögen einiger weniger Superreicher, sondern auch Milliarden von Pensionsfonds, Staatsfonds und Versicherungen. Dabei betreibt das Unternehmen jedoch keinen Handel auf eigene Rechnung, sondern spekuliert nur mit dem Geld, das ihm seine Kunden anvertraut haben. Spielte BlackRock vor der Finanzkrise noch in der Mittelklasse, saugte das Unternehmen während der Finanzkrise mehr Geld an als ein zu einem schwarzen Loch kollabierender Stern. Spätestens die Übernahme der kompletten Vermögensverwaltung des bis dahin weltgrößten Vermögensverwalters Barclays im Jahr 2009 beförderte BlackRock in die Champions League......

http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=22077 Jens Berger wie gesagt

naja redet ihr mal weiter über ETF,die ich ohnehin nicht anfasse und die im Hinblick auf die globale Bedeutung dieser Krake doch wohl eher Peanuts sind
 

36607 Postings, 5785 Tage KickyWem gehört Blackrock?

 
  
    #119692
30.08.15 19:46
....75 Prozent der Anteile an BlackRock verteilen sich auf drei Großbanken ? Merrill Lynch (eine Tochter der amerikanischen Großbank Bank of America), Barclays (eine britische Großbank) und PNC Financial Services (eine amerikanische Großbank). Und wem gehören diese Unternehmen? Die größten Anteilseigner der Bank of America sind State Street, Vanguard, BlackRock, J. P. Morgan, Wellington, Capital Research, Bank of New York Mellon, Capital World, Northern Trust und Franklin Ressources ? allesamt Finanzunternehmen, die in der ETH-Studie zum Machtzentrum des Wirtschaftssystems gezählt werden.

aus dem Buch von Jens Berger s.nachdenkseiten Link wie zuvor  

36607 Postings, 5785 Tage KickyKrtik an Blackrock

 
  
    #119693
30.08.15 19:48
...um es zuzuspitzen: Die kleine Gruppe der Topmanager der großen Finanzunternehmen beherrscht nicht nur den Großteil der Weltwirtschaft, sondern kontrolliert und ernennt sich zudem selbst.
Was die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel also als marktkonforme Politik bezeichnet hat, ist letztlich der längst vollzogene Kotau vor einem globalen außerparlamentarischen Machtzentrum, das weder vom Volke gewählt noch demokratisch kontrolliert oder legitimiert ist.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=22077  

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